ATI تعرض ال GPU Physics أمام مؤتمر مطوري الألعاب
ستقوم ATI بإذن الله الأسبوع القادم بعرض تقنية ال GPU Accelerated Physics أمام مؤتمر مطوري الألعاب :
https://www.bit-tech.net/news/hardwa...ysics-at-gdc/1
اقتباس:
The summary for the session says that AMD will discuss “the latest on game computing featuring open, standards-based physics with OpenCL and ATI Stream.” AMD’s stream computing director, Patti Harrell, explained to us a while ago that “the beauty of Havok is that ultimately we would expect it to sit on top of these industry standard APIs as they become available. So we’re working with them, and in fact there’s a team in our consumer group who works very closely with them on a daily basis.”
الترجمة :
"الخلاصة للعرض تقول أن AMD ستناقش تطوير الألعاب عن طريق محرك فيزيائي مفتوح المصدر قائم على ال OpenGL و ATI Stream وقال مدير قسم ال Stream في AMD أن روعة Havok كمحرك فيزيائي تكمن في انتا نتوقع له التربع على عرش ال APIs أو (واجهات برمجة التطبيقات) حين صدورها ونحن نقوم بالعمل مع مبرمجي Havok بصفة لصيقة يومية "
أعتذر ان كانت الترجمة غير حرفية لضيق الوقت
خلاصة الموضوع :
AMD تعمل مع Havok حتى بعد شراء Intel لها ولهذا معنى واحد :
ATI و Intel سيستخدمان واجهة محرك Havok الفيزيائية مقابل Nvidia PhysX الفيزيائية ومع نضج Havok أمام Nv PhysX نستطيع معرفة لمن ستكون الغلبة في هذه الحالة
روعة هذا الموضوع انه سيكون مفتوح المصدر وفي هذه الحالة ستتمكن حتى إنفيديا من استخدامه ما لم ترفض استخدام Stream مثلما رفضت ATI استخدام واجهة ال CUDA البرمجية
على الرغم من انه يستخدم واجهة OpenGL ولكن ربما تمتلك إنفيديا حساسية معينة تجاه أي شيء يرتبط ولو من بعيد بإسم ATI Stream (وهذا حقها)
ولكن في هذه الحالة سيهرول معظم مطوري الألعاب الى Havok (التي تقع تحت عباءة Intel وبعد اسبوع تحت عباءة ATI AMD أيضاً) مع نضجها وتقديمها تكنولوجيا فيزيائية حقيقية ولن نعرف هل سيبقى بعض المطورين الذين سيفضلوا Nvidia PhysX وقتها أم لا
كما قلت من قبل :
Physics جيدة لأنها تكنولوجيا رائعة والأهم انها مفتوحة المصدر (والآن تأكد هذا مع خبر دعم ال OpenGL لها)
PhysX سيئة لأنها تكنولوجيا دعائية أكثر من كونها فيزيائية حقيقية بالإضافة الى انها مغلقة المصدر على ال CUDA
والآن أستطيع القول بكل ثقة أن مستقبل الألعاب باهر أمام الجميع (وليس من يملكون كروت شاشة معينة دون غيرها) بعد أن أصبح التسريع الفيزيائي الذي يعتمد على المعالج الرسومي متاح للجميع بدلاً من الإعتماد على معالج الكمبيوتر
مرحباً بأي تعليقات
رد: ATI تعرض ال GPU Physics أمام مؤتمر مطوري الألعاب
شكراً أخي مينا على الخبر الممتاز :)
رد: ATI تعرض ال GPU Physics أمام مؤتمر مطوري الألعاب
شكراً لك أخي على الخبر الجيد جداً :)
لكن عندي سؤال اتمنى أن تجبني عنه: إذا كان Directx11 سينهي Physx كما كنت تقول في مشاركاتك فلماذا ATI تتعب نفسها بدعم GPU Accelerated Physics من شركة لا تمت ل DirectX أو Microsoft بصلة
ألم يكن من المتوقع أن تبقى ATI مع الرسمي من مايكروسوفت لتضمن النجاح و تترك الغير رسمي المسبب للفشل ل Nvidia
رد: ATI تعرض ال GPU Physics أمام مؤتمر مطوري الألعاب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة trt44
شكراً لك أخي على الخبر الجيد جداً :)
لكن عندي سؤال اتمنى أن تجبني عنه: إذا كان Directx11 سينهي Physx كما كنت تقول في مشاركاتك فلماذا ATI تتعب نفسها بدعم GPU Accelerated Physics من شركة لا تمت ل DirectX أو Microsoft بصلة
ألم يكن من المتوقع أن تبقى ATI مع الرسمي من مايكروسوفت لتضمن النجاح و تترك الغير رسمي المسبب للفشل ل Nvidia
الموضوع ليس هكذا بالضبط
في الواقع لقد تبادر الى ذهني نفس فكرتك واحترت قليلاً ولكن المشكلة هنا في التشويش الذي تحدثه كلمة Physics
مقابل كلمة PhysX ;)
لقد وجدت أن ATI مثلاً كانت تدعم ال GPU Physics منذ فنرة وهذا الفيديو يثبت هذا :
https://www.youtube.com/watch?v=gLgb9AdnaBI&fmt=18
الأسبوع القادم ويوم 26 مارس بالتحديد سنعرف بإذن الله
رد: ATI تعرض ال GPU Physics أمام مؤتمر مطوري الألعاب
مشكور أخي مينا على الخبر القنبلة هذا وفعلاً ثقتناً في الكلام الي كانت تقول فيه ATI كان في محله ..
وعلى ذكر محرك Havok أنتضروا قريباً تقرير عن لعبة Stranglehold حيت ستصلني نسخة أصلية(أشتريتها بـ 7.5$) مع جهازي الجديد خلال أسبوع بإدن الله ..
بإنتظار الأختبارات الفعلية للمحرك الفيزيائي الجديد...
رد: ATI تعرض ال GPU Physics أمام مؤتمر مطوري الألعاب
مشكور على الخبر بس الواضح أن
ATI تتخبط يمين وشمال لتظهر تقنية مشابهة أو أفضل من تقنية نيفيديا كي تحسن من ما فقدته من عملاء ومستخدمين في الفترة الأخيرة وهذا طبعا من حقها ......
رد: ATI تعرض ال GPU Physics أمام مؤتمر مطوري الألعاب
لكن يا أخي أنا لا أرى أن كلمة Physx تسبب أي تشويش بالنسبة لمن يعرف ما هو GPU Acceleration Physics Engine و سؤالي كان حول الجدوى من دعم AMD ل Havoc في كروتها إذا كان Directx11 و Opencl على الأبواب
مع أنها قالت سابقا أن Nvidia Physx في طريقه إلى الإختفاء مع ظهور Direcxt11
أما بالنسبة للفيديو الذي ارفقته فممكن يكون صحيح و ممكن لا لأنه لا يبدو رسمياً و مصور بطريقة مريبة و مشككة
رد: ATI تعرض ال GPU Physics أمام مؤتمر مطوري الألعاب
هذه خطوة ممتازة وفي الطرق الصحيح، وجعل برمجة التقنيات الفيزيائية مفتوحة المصدر يجعل منها قوة أكبر.
اقتباس:
Physics جيدة لأنها تكنولوجيا رائعة والأهم انها مفتوحة المصدر (والآن تأكد هذا مع خبر دعم ال OpenGL لها)
PhysX سيئة لأنها تكنولوجيا دعائية أكثر من كونها فيزيائية حقيقية بالإضافة الى انها مغلقة المصدر على ال CUDA
اوافقك تماما في الاولى واخالفك تماما في الأخرى، وقد ثبت واقعيا مخالفة كلامك للصواب، PhysX ليست دعاية، شاهدناها جميعنا من خلال المؤثرات الاضافية، علما بأنها هي الواقع الحقيقي و Physics لم يثبت منه شيء حتى الآن لانه لا يزال بناء على المستقبل.
رد: ATI تعرض ال GPU Physics أمام مؤتمر مطوري الألعاب
شكرا يا معلم على الخبر الممتاز
و نحن فى انتظار Havok :rolleyes:
رد: ATI تعرض ال GPU Physics أمام مؤتمر مطوري الألعاب
الف شك على الخبر الجميل ده
رد: ATI تعرض ال GPU Physics أمام مؤتمر مطوري الألعاب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة trt44
شكراً لك أخي على الخبر الجيد جداً :)
لكن عندي سؤال اتمنى أن تجبني عنه: إذا كان Directx11 سينهي Physx كما كنت تقول في مشاركاتك فلماذا ATI تتعب نفسها بدعم GPU Accelerated Physics من شركة لا تمت ل DirectX أو Microsoft بصلة
ألم يكن من المتوقع أن تبقى ATI مع الرسمي من مايكروسوفت لتضمن النجاح و تترك الغير رسمي المسبب للفشل ل Nvidia
الـ DirectX 11 يدعم واجهة بدائية للتعامل مع المسرع الرسومي، فهي مثل نسخة مصغرة من CUDA أو Stream أو OpenCL...
وهي محدودة فلايمكنها العمل إلا تحت غطاء Direct3D كما أن تطبيقاتها محدودة أيضاً...
نعم يمكن عمل محرك فيزيائي باستخدامها ولكنه سيكون محدود وغير مرن مثل محركات PhysX و Havok وغيرهم...
رد: ATI تعرض ال GPU Physics أمام مؤتمر مطوري الألعاب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة trt44
لكن يا أخي أنا لا أرى أن كلمة Physx تسبب أي تشويش بالنسبة لمن يعرف ما هو GPU Acceleration Physics Engine و سؤالي كان حول الجدوى من دعم AMD ل Havoc في كروتها إذا كان Directx11 و Opencl على الأبواب
مع أنها قالت سابقا أن Nvidia Physx في طريقه إلى الإختفاء مع ظهور Direcxt11
أما بالنسبة للفيديو الذي ارفقته فممكن يكون صحيح و ممكن لا لأنه لا يبدو رسمياً و مصور بطريقة مريبة و مشككة
يخطئ الكثيرون في أمرين
1- أن PhysX هي الفيزياء بحد ذاتها وهذا خاطئ بسبب قرب التسمية، PhysX هي علامة تجارية لواجهة برمجية من أجل حساب الفيزياء Physics فلاحظ طريقة الكتابة مختلفة ولكن طريقة اللفظ مشابهة، والحقيقة هناك اختلاف بسيط في طريقة اللفظ بسبب كون حرف الـ X بحرف كبير، ولهذا يجب لفظه بشكل منفصل مثل Phys X حيث كل مقطع يلفظ لوحده فيكون اللفظ ( فيز إكس )، ولكن أثناء المؤتمرات وغير ذلك ونتيجة للكلام بسرعة وكون الكلمة في سياق الحديث يسمعها الكثيرون ملتحمة فلو أخذنا طريقة اللفظ المشهورة فستكون بحذف حرف الـ (إ) أي ستصبح ( فيز كس ) بدلاً من ( فيز إكس ) وبالتالي هذا هو الخطأ الشائع الذي يربك الكثيرين...
2- الخطأ الثاني هو بتعريف PhysX على أنها واجهة حسابات فيزيائية بتسريع GPU وهذا خاطئ، الـ PhysX هي واجهة برمجية للحسابات الفيزيائية يمكنها استخدام معالج النظام ويمكنها استخدام واجهة CUDA، ولكن نظراً لطبيعة الفروق بين المعالج CPU والمعالج الرسومي GPU فإن الأخير يعطي أداءاً أعلى بكثير، لهذا السبب الـ PhysX تعطي أداء أعلى...
واجهة الـ PhysX يمكنها استخدام معالج النظام، وهي تستطيع استخدام واجهة CUDA في حال وجودها لتحوّل قوة الحوسبة من معالج النظام إلى المعالج الرسومي...
حيث يخطئ الكثيرين عندما يقولون أن جهاز مثلاً بمعالج رسومي من ATi مثل HD 4850 مثلاً لايمكنه تشغيل تطبيقات PhysX، بل يمكنه تشغيلها ولكن ليس على المسرع الرسومي وإنما على معالج النظام، وأكبر مثال على ذلك لعبة Unreal Tournament 3 فهي تستخدم محرك PhysX الرسومي، ولكنها تعمل على كل الأجهزة سواء بمسرع nVIDIA أو ATi...
لتوضيح الأمور أكثر، بما أن PhysX لايمكنها استخدام التسريع بالـ GPU إلا عبر واجهة CUDA فهذا يعني أن أي معالج رسومي لايدعم CUDA لن تستطيع PhysX استخدامه، والأمثلة كثيرة حتى من nVIDIA نفسها، فجميع المسرعات الرسومية من فئة GeForce 7000 والسابق لها لاتدعم CUDA وبالتالي لن تستطيع تشغيل PhysX عليها رغم أنها من nVIDIA، نفس الأمر يخص جهاز PS3 فقد أعلنت nVIDIA أنه سيمكن للمطورين استخدام واجهة PhysX في جهاز PS3 ولكن ما لا يعلمه الكثيرين أن جهاز PS3 يستخدم مسرع رسومي من نوع GeForce 7000 وبالتالي الـ PhysX لن يعمل على الـ GPU ولكنه سيستخدم معالج Cell وتحديداً عناصر المعالجة التآزرية SPE الموجودة فيه من أجل الحسابات الفيزيائية...
رد: ATI تعرض ال GPU Physics أمام مؤتمر مطوري الألعاب
أظن ان العام القادم 2010 سيكون نفلة نوعية لينا كمستخدمين
windows 7
directex 11
physics
رد: ATI تعرض ال GPU Physics أمام مؤتمر مطوري الألعاب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cypher
أظن ان العام القادم 2010 سيكون نفلة نوعية لينا كمستخدمين
windows 7
directex 11
physics
واحرتها ايه
مفيش العاب قيمه
كلها محصوره علي ps3 ,xbox
والفتات تنزل للpc
resident 5
الجديده نزلت علي كل الاجهزه والبي سي
اهملها واجلوها لشهر 6 ويا عالم حتنزل ولا لا
عمالين نحدث ونتخانق ati ولا nividia
وعمالين نرمي فلوسنا ونجدد وفي الاخر مقيش
كبروا دماغكوا
الي عنده جهاز محترم يثبت علي كده سواء نيفيديا او ati
ويوفر فلوسه لخاجه احسن
الي عاوز يتجوز يروح يتجوز
كارت ب 4 الاف جنيه اروح اجيب بيه الشبكه
بلاش ضحك علي الدقون بقا
دول كلهم شركات نصابه ولاد ستين في سبعين
رد: ATI تعرض ال GPU Physics أمام مؤتمر مطوري الألعاب
شكراً على الخبر وبانتظار الجديد منك...