الموضوع الموحد لتغطية أخبار nVIDIA Fermi

**Jiraiya** · 14-01-2010, 02:36

جزاك الله خير أخوي الدكتور محمد كل كلامك كان في محله بعض الإخوان عندما تنشر اخبار غير مؤكده سيئه عن البطاقة يبدأ في تأكيد هذه الاخبار و عندما تنشر اخبار جيده عن البطاقة يبدأ في تكذيبها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Extreme2

لو كان كذلك لتم ذكر المواصفات الأساسية على الأقل أخي جمال , هدف نفيديا كان عرض لرقاقة حيّه للفيرمي فقط .

عرض البطاقة و هي تستخدم عتاد DX11 شيء جيد أخوي نواف و ايظاً من الصعب ان تنشر الشركة مواصفات البطاقة تحديداً و هي في سير التعديلات قد يحدث شيء و قد يحدث تغيير في المواصفات وبعدها سوف تكون الشركة كاذبه في نشر مواصفات البطاقة و ثم تغييرها و أعتقد ان nVIDIA هذه المره تستخدم اسلوب التعتيم و قد تخرج لنا مفجئه والله اعلم

**شلاع العتر** · 14-01-2010, 02:54

الاخبار التي تنشر الان بكافة مصادرها هي أخبار غير مؤكدة وحتى ولو كان مصدرها نفيديا فلا يمكن لأحد ان يطالبنا باعتبار نفيديا مصدرا موثوقا بعد كل ما حدث وخصوصا حينما يتعلق الامر ب فيرمي ...

الان ان يتم تصنيف الاخبار التي تتسرب الى شائعات وأخبار موثوقة لا ارى ان لهذا أساسا من الصحة فحتى تصريحات نفيديا لا تدخل سوى تحت إطار تصريحات رسمية وليس أخبارا موثوقة .

وهذا النوع من الاخبار او التصريحات او السومات الرسمية لا تحوي سوى جزء واحد من الاخبار ...

بالنسبة للشائعات يمكن تصنيفها إلى شائعات مقبولة منطقيا وشائعات غير مقبولة منطقيا .... وما دام امر قبول الشائعات منطقيا فهو عائد الى المنطق وهذا أمر لا يتفق فيه إثنان تماما ... ولكن تحكمه قواعد ونظم .... يمكن عرضها ومناقشة منطق قبول او رفض الشائعة ... ولهذا وجدت المنتديات ومواقع المناقشات التقنية ....

أما ان نفرض على الاخوة ان لا ينقلوا سوى الاخبار التي تحسّن من صورة فيرمي او ترفع من قدره ونمنع نقلهم للأخبار التي تشير الى سلبيات وعيوب ال فيرمي فلا أوافق على ذلك ...

لربما يبدو البعض وكانه ينقل الاخبار الايجابية ويبدو البعض ينقل الاخبار السلبية ... المهم ان كلا الجانبين تمت تغطيته وكلا الوجهين تم إطهاره . بحيث يكون القارئ والمُتابع على بينة من حقيقة ما يجري على ساحة السيد فيرمي ....

ولا ننسى ان هذا الموضوع قد طال وكبر حيث أنه بدأ منذ شهور عديدة وما يزال أمامه شهور الى ان يتم إطلاق الفيرمي ....

لذلك اهيب بالجميع وأنا معكم أن نضبط اعصابنا ونتحمل بعضنا بعضا ... فمهما كان موقف فلان او فلان من فيرمي فا يجب ان يكون لذلك كبير اثر عليهما كعضوين في هذا المنتدى ...

عن نفسي عند وضعي للخبر الاخير عن الاسعار المرتفعة المتوقعة للفيرمي بناء على تسربات حول سوء الانتاجية ... فكانت نفسي كلها اسف وأسى فالنظر والامل كان على فيرمي ليكون ضمن الترقية القادمة لما يتوقع ان يقدمه كعميل لمشروع الطي ...

أي ::: أنني ورغم انني نشرتُ خبرا سلبيا إلا أنني نشرته وانا غير سعيد به .... وقد يحدث العكس ...

**Hameedo** · 14-01-2010, 02:58

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة overclockman

طيب استفسار بالنسبة لا ستهلاك الطاقة بين الكروت
مثلا الكارت الذى يستهلك 500 واط عند الضغط والكارت الذى يستهلك 300 او اى نسبة اخرى ماذا سيفرق فى
فاتورة الكهرباء اخر الشهر هل فعلا ستفرق بالشكل الكبير ام سيكون كلام فاضى وستكون الفاتورة هى هى
او فرق بنقصان لا يذكر

هذا يتوقف علي قدر استخدامك أخي عامر ، كم من الوقت تقضيه في اللعب علي الحاسوب ، وكم من الوقت تتركه شاغرا بلا لعب .

شركة ATi أبدعت في تنظيم استهلاك جيل HD5000 أثناء وضع الخمول ، فالاستهلاك لا يتعدي 30 واطا في معظم الأحوال ، كما أظهرت بطاقات Nvidia القائمة علي دقة تصنيع 40 نانومتر (مثل GT 240 ) ، كفاءة استهلاك متقاربة ، وعلي هذا فلا يجب القلق من ناحية وضعية الخمول ، والأرجح أن Nvidia ستكرر الأمر نفسه مع بطاقات GF100 .

اذن ما يتبقي الآن هو الاستهلاك أثناء اللعب ، وهو أمر يصعب الامساك به ، لأن كل لعبة هي حالة متفردة بذاتها ، وهي تضغط علي المعالج الرسومي بقدر مختلف عن غيرها .

الحاسوب الواحد عموما لا يؤثر علي فاتورة المنزل بشكل كبير فلن نقارنه هنا بالسخان الكهربي أو المكيف الهوائي ، لكن ثق أن بطاقة تستهلك مقدارا قدره 500 من الواط ، هي بطاقة كفيلة برفع الاستهلاك ادرجة صغيرة لكن ملحوظة.

اذا كنت قلقا من أن يتخطّي GTX 380 حاجز 300 واط ، فلا داعي للقلق ، الاستهلاك المتوقع هو 225~250 واط ، وهو محسوب من العلاقة بين حجم نواة GTX285 وتردداتها ، والحجم المتوقع لنواة GF100 وتردداتها المتوقعة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شلاع العتر

أما ان نفرض على الاخوة ان لا ينقلوا سوى الاخبار التي تحسّن من صورة فيرمي او ترفع من قدره ونمنع نقلهم للأخبار التي تشير الى سلبيات وعيوب ال فيرمي فلا أوافق على ذلك ...

أخي جهاد ، أتمني أن لا يفهم من كلامي هذا ، فلن ولم أحض علي نقل الأخبار الايجابية فقط ، وترك السلبية ، وانما كان تعليقي علي اسراف البعض في أخذ الأخبار السيئة علي أنها حقائق مطلقة ، والتلويح بها في كل صفحة ، مما يضع القارئ الخارجي في موقف يخلص منه الي أن البطاقة سيئة ، دون دليل واضح .

**overclockman** · 14-01-2010, 03:15

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hameedo

الحاسوب الواحد عموما لا يؤثر علي فاتورة المنزل بشكل كبير فلن نقارنه هنا بالسخان الكهربي أو المكيف الهوائي ، لكن ثق أن بطاقة تستهلك مقدارا قدره 500 من الواط ، هي بطاقة كفيلة برفع الاستهلاك ادرجة صغيرة لكن ملحوظة.

اذا كنت قلقا من أن يتخطّي GTX 380 حاجز 300 واط ، فلا داعي للقلق ، الاستهلاك المتوقع هو 225~250 واط ، وهو محسوب من العلاقة بين حجم نواة GTX285 وتردداتها ، والحجم المتوقع لنواة GF100 وتردداتها المتوقعة .

، .

طيب يادوك كده ما الموضوع منهى بالنسبة للطاقة الفرق فعلا بيكون معدوم فى فاتورة الكهرباء من 2 الى 3 جنيه شهريا

الشباب بيعتقدوا ان الطاقة بتوثر بشكل كبير فى فاتورة الكهرباء والكارت اللى استهلاكه اقل للطاقة عند حسبها بالواط مع كارت استهلاكه اكبر بيكون الفرق كبير

مع انى لا ارى اى اختلاف فى استهلاك الطاقة بالنسبة للكارتين ذات الواط العالى والواط المنخفض نفس القيمة المالية للفاتورة

ثانيا بالنسبة للحرارة على ما اظن ان كروت الشاشة من الشركتين حرارتهم عالية

يعنى عند النظر لدرجات الحرارة وهى تتعدى ال45 درجة مئوية بالنسبة لى اراها عالية مع كارت الشاشة

ده راى شخصى
...........................................
بس يجى الفريمى وانه اشغله ثلاجة:D

**HD5870X2** · 14-01-2010, 03:40

مشاركة سابقة لي :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HD5870X2

فارق بين الإرادة والتوقع

التوقع مبني على : مشاكل ثم مشاكل ثم تأخر ثم مشاكل ثم تأخير

أما عما أريده :

أريد أيكون اداء الفيرمي مثل أداء ال HD5870 ومن ثم : ...........................

Price War

:ah7::ah7:

https://www.arabhardware.net/forum/s...d.php?t=153202

وبالفعل أتفق مع دكتور محمد في جزئية أخرى وهي تطوير الألعاب (طبعاً تطويرها بإستخدام تقنيات غير حصرية

)

بالنسبة لجزئية المبالغة في تقدير السوء :

عن نفسي أرى مبالغة في تقدير ازيادة الأداء أيضاً

ما دام الكلام في حدود المنطق فلا أحد يستطيع أن يقول ان هذا أسلوب خاطىء

أخذت اقتباسات من بعض المشاركات التي تقول أن أداء الفيرمي سيكون ساحقاً

ومشاركات أخرى تحدد نسبة زيادة معينة في أداء الفيرمي عن ال HD5870

وعندما يصدر الفيرمي سأخرج كل الأوراق :D:p:D

بالمناسبة أخي عامر :

في التعريف الأخير Catalyst 10-1 هناك ما يسمى بال Game Profiles وهذا تطوير جديد ممتاز يعمل على دعم الألعاب الجديدة بدون انتظار تعريفات أحدث ويمكن تنزيل هذه ال Profiles في ملف مستقل بعيداً عن التعريف

أما بالنسبة للحرارة والترددات والأداء فكلها توقعات ولو ان هناك بعض الدلائل ستجدونها في روابط وضعتها في مشاركة سابقة بها تصريحات بعض شركاء nVIDIA

يوجد حدود أيضاً في العلاقة بين الأداء والحرارة واستهلاك الطاقة وهذا يكون تفضيل شخصي ولكن "كفاءة" البطاقات تقاس على هذا الأساس :

أي أداء سنحصل عليه من أي ترددات مع أي استهلاك طاقة مع أي درجات حرارة مع أي حجم نواة مع أي عدد من الترانزيستورات

**overclockman** · 14-01-2010, 03:50

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HD5870X2

:D:p:D

بالمناسبة أخي عامر :

في التعريف الأخير Catalyst 10-1 هناك ما يسمى بال Game Profiles وهذا تطوير جديد ممتاز يعمل على دعم الألعاب الجديدة بدون انتظار تعريفات أحدث ويمكن تنزيل هذه ال Profiles في ملف مستقل بعيداً عن التعريف

أما بالنسبة للحرارة والترددات والأداء فكلها توقعات ولو ان هناك بعض الدلائل ستجدونها في روابط وضعتها في مشاركة سابقة بها تصريحات بعض شركاء nVIDIA

يوجد حدود أيضاً في العلاقة بين الأداء والحرارة واستهلاك الطاقة وهذا يكون تفضيل شخصي ولكن "كفاءة" البطاقات تقاس على هذا الأساس :

أي أداء سنحصل عليه من أي ترددات مع أي استهلاك طاقة مع أي درجات حرارة مع أي حجم نواة مع أي عدد من الترانزيستورات

ياريت مينا توضح المقصود بال gameprofile وهل هو مثل المتواجد بداخل تعريفات نفديا ام شى اخر

وهل ال gameprofile له علاقه باصلاح الخلل السابق فى بعض الالعاب ام انى وضع معين لحفظ اعدادتك

مينا بصراحة عايز اقولك حاجة

دورك فى المنتدى بيكون رائع عند تقديمك لمعلومة وبيكون اكثر افادة من الظهور فى صف جانب واحد

**Jiraiya** · 14-01-2010, 04:11

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hameedo

أخي جهاد ، أتمني أن لا يفهم من كلامي هذا ، فلن ولم أحض علي نقل الأخبار الايجابية فقط ، وترك السلبية ، وانما كان تعليقي علي اسراف البعض في أخذ الأخبار السيئة علي أنها حقائق مطلقة ، والتلويح بها في كل صفحة ، مما يضع القارئ الخارجي في موقف يخلص منه الي أن البطاقة سيئة ، دون دليل واضح .

بالضبط و هذا ما جعلني أسرف في الرد على الإخوان في الأيام الأخيرة

**overclockman** · 14-01-2010, 04:15

Introducing New Tesla Fermi Based Products

**king4x4** · 14-01-2010, 09:27

A rep from one manufacturer said that Fermi-based cards will run hotter than the hottest ATI Radeon HD 5000 series.

بمعنى آخر بتكون أعلى حراره حتى من ال5970.

المصدر: https://www.tomshardware.co.uk/nvidi...c=fermi&xtcr=2

أنا نسيت أذكر المصدر بردي السابق فسامحوني عليها بس التقليل من مصداقيتي لا يمكن السكون عنه.

**Jiraiya** · 14-01-2010, 09:34

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة king4x4

بمعنى آخر بتكون أعلى حراره حتى من ال5970.

المصدر: https://www.tomshardware.co.uk/nvidi...c=fermi&xtcr=2

أنا نسيت أذكر المصدر بردي السابق فسامحوني عليها بس التقليل من مصداقيتي لا يمكن السكون عنه.

لا أحد يقول عليك شيئ عزيزي و شكراً لك على الخبر ولكن نحن هنا نتكلم عندما يتم وضع خبر غير مؤكد و يتم التأكيد عليه عند وضعه و يتكرر وضع نفس الخبر في كل مشاركة على العموم هذا الخبر قد تم وضعه من مده

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shalldoom

يظهر أن شكوك بعض الأخوة بخصوص درجات الحرارة وإستهلاك الطاقة كانت صحيحة

https://www.tomshardware.com/news/nv...hics,9384.html

**Extreme2** · 14-01-2010, 10:05

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jiraiya

عرض البطاقة و هي تستخدم عتاد DX11 شيء جيد أخوي نواف و ايظاً من الصعب ان تنشر الشركة مواصفات البطاقة تحديداً و هي في سير التعديلات قد يحدث شيء و قد يحدث تغيير في المواصفات وبعدها سوف تكون الشركة كاذبه في نشر مواصفات البطاقة و ثم تغييرها و أعتقد ان nVIDIA هذه المره تستخدم اسلوب التعتيم و قد تخرج لنا مفجئه والله اعلم

يا عيني عليك ..

هذا بيت القصيد الذي كنت أتكلم عنه .

**S@M** · 14-01-2010, 11:27

انا بصراحة مش عارف لية النقد السلبى من بعض الآعضاء ...

حتى الانا يا جماعة مافيش اى نتائج او اختبارات رسمية ....كل اللى عملتى NVIDIA انها ردت على المشككين فى معرضها الآخير

اللى كانو بيقولو ان الفيرمى لن يدعم DX11 .... انها حبت تعررض بعض مزايا الكرت مثل الفيزيكس & 3D VISION ....

حتى تطمئن محبيها ....

ولكن البطاقة التى عرضت فى المعرض محتمل ان تكون مش الاصدار النهائى ....

اكيد فى تعديلاات واللى ذكرها المبدع كالعادة الدكتور حميدو ......

-الشركة لم تستلم النسخة النهائية من النواة ، وان فعلت ،كنا سنري البطاقات تطفو علي استحياء في الأسواق.
-الشركة لم تضبط الترددات بعد .
-الشركة لم تنتهي من عمل برامح القيادة بعد ، حيث يحتاج ذلك الي بطاقات عاملة بكفاءة تامة .
-الشركة لن تخبر أحدا عن الأداء الكامل لبطاقاتها قبل الاصدار ، لأنها تخشي رد المنافس ، وهي لا تريد أن تمنحه الفرصة لكي يرد بالشكل الملائم ، وهو الشئ الذي يعدّ من صمّيم حقّها ، اذا لم تكن مقتنعا بذلك ، اسأل نفسك لماذا لم نر أرقاما حقيقية قبل اصدار HD5870 ، ولماذا لم نري ارقاما حتي أثناء عروض تقنية Eyefinity والتي سبقت الاقلاع الرسمي .
-الشركة عرضت عددا من العروض تظهر فيها أداء محترما للبطاقة القادمة ، وتنوعت العروض ما بين DX11 و PhysX و 3D Vision ، وفي كل ذلك قدمت أداء سلسا لا يشق له غبار ،
-نحن لا نعرف شيئا عن خبايا تصميم البطاقة ، وعن طريقة معالجتها للبيانات الرسومية ، وحتي عن طريقة تدخّل عتاد الحوسبة فيها ليسهل من المعالجة الرسومية (وهو أمر مؤكد حدوثه) ، كل ذلك لم نعرفه ، ولن نعرفه حتي نري البطاقة .
-الشركة لا تنتوي طرح منتجات خرقاء عديمة القيمة ، وهي ليست فتاة بلهاء مبتدأة في عالم البطاقات الرسومية وهي تعرف جيدا كي تبتدع وتصنع التقنيات ، ويكفي أنك تدين لها باللعب علي بطاقات رسومية ، فلولا فضل الله تعالي ولولاها ، لكنا جميعا نلعب الألعاب علي المعالج المركزي ، لأن أحدا لم يفكر بعد في عمل معالجات للرؤوس علي البطاقات الرسومية !

اشكرك يا دكتور على تحليلك الملخص والمتميز ...

نحن الآن لا يسعنا سوى الآنتظار .....حتى نرى الوجة الحقيقى فى الآداء للجيل القادم من NVIDIA FERMI ...

او حتى ظهور اول مراجعة اكييييييييييييييييييييدة لة

واعتقد ان الموعد قد اقترب فعلا للآطلااق .......

لذلك ارجو من جميع ألاعضاء عدم التسرع فى الحكم ...لآن اى حكم يصدر الآن على البطاقة غير صحيح وغير عادل

لآن كل ما نملكة الآن ليس حقائق ولكن تكهنات بما هو قادم ....

فلقد انتويت مقاطعة الموضوع ، حتي يقضي الله أمرا كان مفعولا ، ثم قررت أن أكون ايجابيا .

اعتب عليك يا دكتور حميدو فى هذة الجملة ...لا تجعل كلاام بعض الاعضاء يؤثر عليك ....

ورجاء لا تحرمنا من مشاركاتك القيمة جدا جدا يا عزيزى .....هذا رجاء حار ...ارجو ان تتقبلة ..

**Hameedo** · 15-01-2010, 18:23

GF100 ، وبعض الأرقام !

لعبة Far Cry 2 بدقة 1920X1200 و 4XAA ، علي 83 اطارا ، حقق GTX285 عدد 50 اطارا فقط علي تلك الاعدادت !
(بعض المستخدمين يقولون أن HD5870 حقق 60~70 اطارا علي نفس الاعدادات، احتاج للتأكيد من أستاذ مينا)

عرض مخصص للترصيع ، يظهر بحرا واقعيا جدا ، علي 140 اطارا .

عرض مخصص للـPhysX مع الترصيع يبيّن حركة الشعر الواقعية .

عرض في الزمن الحقيقي للرسم بتقنية Ray Tracing ، لكن بثلاثة بطاقات GF100 ، العرض يستخدم العتاد الحوسبي!

عرض في الزمن الحقيقي للرسم بتقنية Ray Tracing ، لكن ببطاقة واحدة ، مقارنة بـ GTX285 ، حققت بطاقة GF100 ثلاثة أضعاف القوة الحوسبية!

ملحوظة : من غير المعلوم ما اذا كانت البطاقة المستخدمة هي GTX 360 أو GTX 380 ؟

ملحوظة 2 : كل تلك العروض وضعت أولا علي موقع vimeo.com والتابع لموقع pcper.com ، وفي غضون ربع ساعة تم حظر العروض كلها من الموقع ، وجعل محتواها خصوصيا Private ، لكن لحسن الحظ ، استطاع عدد غير هين من الناس (وأنا منهم) نقل تلك العروض ووضعها علي Youtube ، وهذا التصرف قد يعني شيئا من اثنين : اما أن الوضع حدث عن طريق الخطأ ، واما أن الحظر كان بطريق الخطأ أيضا .

قبل الحظر :

بعد الحظر :

_________________________________-

تعديل ، البطاقة المستخدمة هي GTX 360 (أو اي اسم) ، وتأتي بعدد 448 مظلل :

Sources indicated that single-core version, with 448 CUDA Core of the GF 100 graphics card, 3D performance will easily exceed that same level opponents Ati Radeon HD 5870, in the mainstream games, such as: Crysis Warhead, Far Cry 2, HAWX, and Fallout 3, GF 100's performance of HD 5870, respectively 1.6 times, 1.2 times, 1.55 times and 1.2 times.

https://translate.google.de/translat...n&hl=&ie=UTF-8