الموضوع الموحد لتغطية أخبار nVIDIA Fermi

[S@M]

هل تمتدح التقنيات نفسها أم الفيرمي ككارت ؟

ما رأيته انك تمتدح الفيرمي نفسه !

من اجاباتك هرد عليك .......:p اهة اتفضل ...

لأنك لم تركز في كلامي

:D

اسمي مش سيد :D:D

انا قولت انك فهمت انى مسميك سيد بردو ...:D:D

وهل عند أي شخص شيء غير الهدنة ؟!

صراحة .....لا .........وعشان كدة انا وافقت ...:D

[Extreme2]

شباب ..اليست هذة 4 كروت Fermi ؟ :ah46:



راكبه على لوحة EVGA dual-socket 270-GT-W555

https://www.arabhardware.net/forum/s...d.php?t=154682

[mustafa811]

هو لو الفيرمي جاب اداء اعلى ب100% في حد هيزعل من الكلام ده ؟؟؟؟؟

لأ طبعا من وجهة نظري .... الفكره كلها ان كل كارت ياخد حجمه الطبيعي دون اي محاباة
يعني مش علشان انا نيفيدياوي متعصب اقنع الناس ان الفيرمي ماحصلش و لا هايحصل !!!!

لان انا شخصيا بيعود عليا ارتفاع الاداء في تحسن الرسوميات و اسعار الكروت

و للاسف حتى الان لا يوجد ريفيو عن كروت نفيديا واضح يمكن الاعتماد عليه

[S@M]

شباب ..اليست هذة 4 كروت Fermi ؟ :ah46:

لا يا عزيزى هذة ليست كروت فيرمى ....لآن كرت الفيرمة الفان مكانها فى الطرف الآيمن من الكرت ....وليس فان كبير فى المنتصف

هذذة بطاقة GTX295 EVGA ....

[Extreme2]

شكرا عالتوضيح سام .. يا فرحة ما تمت :D

[S@M]

شكرا عالتوضيح سام .. يا فرحة ما تمت :D

ولا يهمك يا غالى ....تفتكر دى لو كانت فيرمى فعلا .....كنت هسكت ...:D:D

[HD5870X2]

لا يا عزيزى هذة ليست كروت فيرمى ....لآن كرت الفيرمة الفان مكانها فى الطرف الآيمن من الكرت ....وليس فان كبير فى المنتصف

هذذة بطاقة GTX295 EVGA ....

لا أعتقد يا صمويل

الا اذا كانت اللوحة الأم هذه تدعم 8 GPUs

[kimotheking]

هذا الفديو يوضح امكانيات كروت GF100 وسرعتها الرهيبة في الفيزكس !!!!!!!!!!



https://www.youtube.com/watch?v=3-1G...ayer_embedded#

https://www.youtube.com/watch?v=gkI-ThRTrPY&feature=fvw

[ahmedmoy]

"“GF” denotes that the chip is a Graphics solution based on the Fermi architecture. “100” denotes that this is the high end part of the “GF” family of GPUs".from Gf100 white paper
that mean that any gf100 means thier highest product

[gefrad]

لا أعتقد يا صمويل

الا اذا كانت اللوحة الأم هذه تدعم 8 GPUs

لا يوجد وصلة SLI ، قد تكون التجميعة للـ folding @ home

[Hameedo]

هل GF100 هو معالج رباعي النواة ؟

ربما يبدو السؤال سخيفا ؟ لكنه لن يصبح كذلك بعد أن تنظر الي هذه الصورة :




النواة قسّمت بالفعل الي أربعة مناطق رئيسية ، وفي منتصفها كتلة كبيرة من الذاكرة المخبأة L2 Cache ، نفس الهيئة والمنظر الذين ستجدهما في أي معالج رباعي النواة من AMD و Intel .

أطلقت الشركة علي كل منطقة رئيسية اسم Graphics Processing Cluster ، أو قطاع للمعالجة الرسومية .

سبب هذا التقسيم هو وحدات الرسّام Rasterizer Engine ، والتي لأول مرة يزيد عددها عن واحد في أي بطاقة رسوميّة ، فبطاقة مثل GTX 285 يحكمها رسّام واحد ، وكذلك مع HD5870 ، ولقد عمم هذا التصميم علي كل البطاقات الرسومية حتي أصبح تصميما قياسيا لا يمكن لأحد الخروج عنه بسهولة .

لذا فعندما فكرت الشركة في وضع أربعة وحدات للرسم في نواة واحدة ، لم تجد أمامها الا تقسيم هذه النواة الي أربعة أجزاء ، وكأنك ضممت أربعة أنوية صغيرة في نواة واحدة كبيرة .

الأمر أيضا يبدو مثل أي بطاقة رسومية مزدوجة مثل HD5970 ، والذي يحوي معالجين HD5870 ، فلأنه يحوي معالجين(نواتين) رسوميين ، فهو يحوي وحدتي رسام ، واحدة لكل نواة ، ويمكننا النظر الي GF100 بهذه الطريقة ، فكأنه أربعة أنوية ملتحمة علي بطاقة واحدة ، بمعني آخر كأنها بطاقة رباعية النواة مثل بطاقة HD5970 المزدوجة النواة .

وقد يتسائل البعض لماذا لم يفكر أحد في زيادة عدد وحدات الرسام علي الرغم من تلك السنين الطوال ، هل الأمر بهذه الصعوبة حقا ؟ ما العقبة التي مكن أن تعوق أمرا يبدو سهلا كهذا ؟

نعم الأمر بهذه الصعوبة ، وظيفة الرسّام أصلا هي أن يأخذ ثلاثة رؤوس (مضلع واحد أو مثلث واحد)، ويقوم باخراج عدة مجموعات من القيم :

1-موقع كل رأس XYZW
2-لون كل رأس RGBA (اذا كان للرأس لون فقط)
3-موقع نقطة الاكساء Texel لكل رأس TUV .

بيانات المواقع تذهب الي معالجات الرؤوس (أو المظللات أيضا ) ، وبيانات الألوان تذهب الي معالجات النقاط (المظللات أيضا) ، وبيانات الكساء تذهب الي وحدات الاكساء .

كما ترون وظيفة الرسّام هي وظيفة مركزية جدا ، فكأنه قائد يوزّع الوظائف علي الموظفين تحته .

لكن ماذا يحدث اذا وضعت قائدين في مكان وظيفي واحد ؟ سوف يحدث تعارض شديد في الأوامر بالطبع ، وسيحتار الموظفون في اتباع أيهما ، والحل هنا يكون بتخصيص مهام معينة لكل قائد ، بحيث لا تتداخل مع مهام القائد الآخر .

وهذا بالضبط ما يحدث مع وجود رسّامين Two Rasterizers أو أكثر ، فيجب أولا التأكد أن لكل رسام مجموعة رؤوس منفصلة خاصة به ، تختلف عن مجموعة الرؤوس الأخري في الرسام الآخر ، وهو الوضع الذي لن يحدث اذا كان المثلثان متلاصقين ، أي بينهما رؤوس مشتركة ، أو اذا كان المثلثان متداخلين أو ممتزجين ببعض ، مثل أن يكون أحدهما شفّافا يظهر مثلثا آخر خلفه .

مشكلة بسيطة ظاهريا كهذه ، منعت مصنعي البطاقات الرسومية من محاولة مضاعفة عدد وحدات الرسّام ، والاكتفاء بوجود قائد واحد ، أو رسّام واحد .

تقول Nvidia أنها عندما حاولت وضع وحدات الترصيع علي نموذج تجريبي شبيه بـGTX 285 ، وجدت أن الرسام أصبح نقطة اختناق بشعة ، فالترصيع يزيد من عدد المثلثات بدرجة كبيرة ، والرسام أصلا لا يستطيع الا اخراج مثلث واحد في المرة الواحدة ، هذا يجعل من بطاقة الرسوميات كلها معطلة لأجل هذا الرسام ، حتي ينتهي من وظيفته .

نعم تخيلوا 1600 مظلل في نواة HD5870 أو 512 مظللا في GTX 380 ، ينتظرون معالجا صغيرا لن يمنحهم الا مثلثا واحدا في المرة الواحدة ، هذا أبعد ما يكون عن الكفاءة !

الحل ببساطة هو زيادة عدد وحدات الرسام ، لكن مجرد الزيادة لن يلغي مشكلة وجود قائدين (مشكلة تداخل المثلثات) ، والمشكلة عويصة جدا ، وتحتاج الي قدر كبير من التدبير ، فكيف تحدد ما اذا كان المثلثين متداخلين أم لا؟ بالطبع باضافة معالج جديد ، هذا المعالج الجديد لن يفعل شيئا سوي التأكد أن المثلثات غير متداخلة أو غير مشتركة ، وهي وظيفة لا علاقة لها بالمعالجة الرسومية كتحقيق لفائدة مباشرة ، فهي لن تزيد من جمال الرسوميات ، ولن تزيد من سرعة معالجة البيانات أيضا ، بل علي العكس سوف تؤخر منها ، بسبب اضافة وظيفة جديدة تحتاج مجهودا ، وتستهلك ترددات ثمينة ، مما يؤخر من وصول بيانات الرؤوس الي المظللات ومن ثم يؤدي الي تكون نقاط اختناق ، الأمر الذي يقلل الأداء !

وهنا كان عليهم التفكير من ناحية أخري ، فاذا لم تستطع تخصيص مهام منفصلة لكل قائد ، قم بتخصيص مجموعة موظفين لكل قائد ، والآن بدلا من أن يكون عندك أربع قوّاد علي منظومة عمل واحدة ، سوف تعمل علي تكوين أربع مجموعات عمل ، يرأس كل مجموعة قائد واحد ، وهذا يعظّم من الكفاءة الكلية بالطبع .

لكن لا تزال مشكلة توزيع المهام المنفصلة قائمة ، فكل مجموعة عمل لا تزال تحتاج لمهام تختلف عن الأخري لتحقيق الكفاءة والتوازي في المعالجة ، ويتم انجاز ذلك بتعديل عتاد التوزيع Hardware Scheduler ، بحيث يتولي توزيع المهام علي نحو غير مرتب .

عتاد التوزيع الذي اشتهرت به Nvidia والذي يشبه الأخطبوط بأذرعه الممتدة في كل مكان ، أصبح أكثر تعقيدا عن ذي قبل ، فالأخطبوط الآن قادر علي تجميع المهام المطلوبة منه في قائمة طويلة ، ثم توزيعها دون ترتيب ، فقد يختار أول مهمة ويعطيها لمجموعة العمل الأولي ، ثم يختار آخر مهمة ويعطيها للمجموعة الثانية ، ويختار عاشر مهمة للمجموعة الثالثة ، وثامن مهمة للمجموعة الرابعة !

العملية أصبحت غير خاضعة للترتيب علي الاطلاق وعلي هذا فاحتمال تشابه المهام أصبح أقل حدوثا ، وهو شئ يشبه معالجات X86 متعددة الأنوية، وخصوصا وحدة التحكم Control Unit فيها ، والتي تعمل دون ترتيب أيضا لتوزيع المهام علي الأنوية المختلفة ، ويطلق علي هذا Out Of Order Execution أو OoO !

بهذه الطريقة أصبحت نواة GF100 وكأنها شبه معالج رباعي النواة ، أو معالج بأربعة مجموعات عمل .

الفائدة من هذا سوف تتمثل في الاصدارات الأقل من GF100 ، والتي قد تحصل علي مجموعة ثلاثة مجموعات عمل ، أو اثنين ، أو حتي واحدة ، يمكن الحصول علي أنصاف مجموعات عمل أيضا ، عن طريق تعطيل أو حذف مصفوفات المظللات (حيث كل مجموعة عمل هي أربعة مصفوفات ) :

GF100 = أربعة مجموعات عمل Graphics Processing Units
مجموعة العمل = 4 مصفوفات مظللات Stream Multiprocessor
مصفوفة المظللات = 32 مظلل Shader Processor

العبقرية الحقيقية في هذه الطريقة هو أنها ليست غريبة أو متطرفة بحيث تحتاج الي تطويعات متخصصة ، كل ما حدث هنا هو تعظيم كفاءة المعالجة عن طريق التوازي ، وسيتولي عتاد التوزيع الاشراف علي عملية تقسيم البيانات كالمعتاد .

يجب أن أذكر أيضا أن Cypress أو HD5870 صمّم علي أساس أنه نواتين HD4890 ، تم دمجهما في شريحة واحدة ، لذا نري ضعف العدد من كل شئ فيه ، من المظللات ووحدات الاكساء ووحدات الاخراج الي الرسام Rastrerizer نفسه .

نعم يحتوي HD5870 علي وحدتي رسام ، لكنهما عبارة عن وحدة واحدة قسمت الي نصفين ، كل نصف يقود نصف نواة HD5870 ، ومحصلة النصفين هي مثلث واحد في المرة الواحدة أيضا .

عملية تصميم Crypress علي هيئة نواتين سهّلت من اشتقاق Juniper/HD5770 حيث يأتي بنواة واحدة فقط ، كما سهّلت من اشتقاق HD5670 ، وهو عبارة عن نصف نواة واحدة .

[Extreme2]

الله ينور يا دكتور .. بارك الله فيك
إعجابي بالمعمارية الجديدة يزداد كل مرة أقرأ فيها تحليلاتك الرائعة

نعم تخيلوا 1600 مظلل في نواة HD5870 أو 512 مظللا في GTX 380 ، ينتظرون معالجا صغيرا لن يمنحهم الا مثلثا واحدا في المرة الواحدة ، هذا أبعد ما يكون عن الكفاءة !

يعني كان بإمكان توفير الـ 1600 مظلل بـ 5870 الى 800 مثلا والتركيز على مجموعات العمل , أم أن معمارية R870 لا تسمح أصلا ؟

[Jiraiya]

شرح رائع دكتور محمد للأسف لم استطيع التقييم العم سمعه متواجد الان :D

[solid snake 86]

شكرا جدا استاذ hameedo انت رائع في كل تحليلاتك وانت تجعلني متحمس لشراء الfermi كل يوم اكثر من الذي قبله بارك الله فيك وزاد من علمك.

[eng.ahmedhelal]

اتشوق لتجربته