الموضوع الموحد لتغطية أخبار nVIDIA Fermi

[ChArMing_^]

الحلو في الـFermi أنك تنتظره, سواء السعر أصبح بمتناول اليد أم لا.. لن تخسر شيئًا لأن ATi بتنزل أسعار كروتهم بالإضافة إلى HD 5890 + HD 5950 :p

[Gainward]

السلام عليكم ...

مراجعة للـFermi

NVIDIA GF100 (Fermi) Technology preview

[ChArMing_^]

ومالة الآنتظار يعنى الحصول على شيء افضل ....

وطولة البال تبلغ ألامل يا عزيزى ....ما فائدة ألاستعجال او ان اتسرع بشراء منتج لم يعطينى متطلباتى التى اسعى اليها ...

بالتسبة لي.. أي شيء فوق الـ GTX285 هو مطلبي.. ولكن.. أن يصير هناك اثنين فوق الـ GTX285 هذا شيء خيالي..
ما احب كروت ثنائية المعالج.. ماينبلع.

مستعد أدفع 320دولار فقط !

اعتقد أنه لـHD 5870 بعد اقل من شهرين :rolleyes:

[shaker3]

على الأقل نفيديا لديها في آخر ثلاث سنوات ثلاث معماريات G80+G200+GF100 وغيرها مازالوا يطورون في R600 الفاشلة سابقاً

جيد اذا مازالت معمارية R600 المطورة تتفوق على معمارية GT200 وتنافس المعمارية القادمة الجديدة

GF100 :D

أتحداها تسوي معمارية جديدة وتتفوق على نفيديا

لا داعي مازالت تنافس بالمعمارية الفاشلة كما قلت انت لماذا المعمارية الجديدة :ah32:

[Gainward]

هل معماريته قابلة للتطوير مستقبلاً

هل مثلا تستطيع ATI العج ب 3200 ستريم بروسيسور في كرت واحد ومعالج واحد ^_^
كل لكروها تاتي فقط بزيادة ستريم بروسيسور

أتحداها تسوي معمارية جديدة وتتفوق على نفيديا

على الأقل نفيديا لديها في آخر ثلاث سنوات ثلاث معماريات G80+G200+GF100 وغيرها مازالوا يطورون في R600 الفاشلة سابقاً

ربنا يستر و ما يجيش مينا و يشوفك :D:D

جيد اذا مازالت معمارية R600 المطورة تتفوق على معمارية GT200 وتنافس المعمارية القادمة الجديدة

GF100 :D

لا داعي مازالت تنافس بالمعمارية الفاشلة كما قلت انت لماذا المعمارية الجديدة :ah32:

إجابة ممتازة عزيزى :ah7:

[HD5870X2]

ربنا يستر و ما يجيش مينا و يشوفك :D:D

عزيزي

هذا الشخص معروف للإدارة جيداً ولن أدخل معه في أية حوارات

وأرجو من جميع الأخوة هذا أيضاً


أرجو ألا يتحول الموضوع الى صراعات أو"دعاية" لشيء لم يصدر بعد وننتظر حتى نعرف كل شيء

[HD5870X2]

رحمتك يا رب !

[Kh@LiL]

يعاد فتح الموضوع.
يرجى من الأعضاء عدم التعليق على ماحدث والالتزام بمحتوى الموضوع.

[aziz-50]

3- فارق الأداء بينه وبين HD 5970... شخصياً لازلت أعتقد أنه ورغم ارتفاع أداء Fermi عن HD 5870 إلا أنه لن يكون بمستوى HD 5970 وسيكون هناك فارق أداء لا بأس به، وإن لم يخب ظني ( والظن لا يغني من الحق شيئاً ) فإن أداء Fermi سيكون بين HD 5870 و HD 5890 مع الميل إلى أداء HD 5870 أكثر من ميله تجاه HD 5970...

أعتقد أن كنت تقصد HD5970 .

ملاحظة : جميع التوقعات السابقة هي مجرد توقعات مبنية على المعلومات المتوافرة وآخذة بعين الاعتبار أن الاختبارات التي كشفت عنها الشركة تعكس أفضل حالات Fermi دون معرفة أي نتائج أخرى... ولكن مجرد توقع أن يكون فارق الأداء بين HD 5870 و Fermi هو 25 - 30% تقريباً...

إذا كنت تتوقع أن يكون فارق الأداء بين HD 5870 و الفيرمي هو 25 - 30% تقريباً فسيتفوق الفيرمي على HD5970 .

حسنا أخي الخلف تتوقع أن يكون الفرق مابين HD 5870 و الفيرمي هو 25 - 30% تقريباً , وأن يكون مابين HD5870 و HD 5970 مع الميل إلى أداء HD 5870 أكثر من ميله تجاه HD 5970 , :confused: هنالك تناقض أخي الخلف في كلامك إذا أخذنا بالحسبان أن الفرق بين HD5870 و HD5970 هو 23% :

https://www.techpowerup.com/reviews/...AH5970/31.html

كما قلت الأمر مرهون بالأداء وخاصة في ال DX11 , ونتائج الفيرمي (التي تم الإعلان عنها على الأقل) جيده قياس لأداء كروت HD5000 خاصة الترصيع , وهو مايلغي المقوله القديمة التي كان يرددها البعض من أن AMD لديها خبره طويله في تقنية الترصيع العتادي وهو ماسيجعلها نقطه تصب في مصلحتها وسيجعلها متفوقه , بل حصل العكس إعتمادها على نفس الأفكار القديمة من إستخدام معالج واحد للترصيع سيجعل منها نقطه ليست في مصلحتها وبالتالي الخبره يمكن أن تلعب دور سلبي في بعض الحالات , لذلك أتوقع أن تترك AMD خبرتها جانبا وتحذوا حذو nVIDIA في جيلها القادم .

[HD5870X2]

عزيز
الصورة التي وضعتها تشمل دقات 1024x768 و 1280x1024 ومثل تلك الدقات لا تفرق معها بطاقات قوية أو ضعيفة

لكي ترى الفارق حقاً بين ال HD5970 وال HD5870 يجب أن تعمل على 2560x1600 8XAA/16XAF وذلك حتى لا يكون هناك أي Bottleneck

لو كان الفيرمي ينافس ال HD5970 حقاً لوضعته nVIDIA في شرائحها ولم تكن اتضع ال HD5870 فقط

[Extreme2]

عزيز
الصورة التي وضعتها تشمل دقات 1024x768 و 1280x1024 ومثل تلك الدقات لا تفرق معها بطاقات قوية أو ضعيفة

To create this graph we took all performance results of the five resolutions we tested

--------------------------------

[aziz-50]

عزيز
الصورة التي وضعتها تشمل دقات 1024x768 و 1280x1024 ومثل تلك الدقات لا تفرق معها بطاقات قوية أو ضعيفة

لكي ترى الفارق حقاً بين ال HD5970 وال HD5870 يجب أن تعمل على 2560x1600 8XAA/16XAF وذلك حتى لا يكون هناك أي Bottleneck

عموما أخي الخلف ذكر الفرق بدون تحديد إعدادات ولو قال الفرق على دقة محدده , وإعدادات محدده يمكن حينها أن نعتمد عليها , الكلام كان عام .

مع الدقات العاليه ك 2560x1600 تبرز أهمية حجم الذاكره وبالتالي من الطبيعي أن يتسع الفرق بسبب حجم الذاكرة 1 جيجا مقابل 2 جيجا .

لن نختلف في هذه النقطه عموما نتائج المقارنه مع الفيرمي كانت على إعدادات : 1920x1200 4xAA/16xAF

وبالتالي يمكن أن نقارن على ضوء هذه الإعدادات .

(من ناحيتي مع نزول الفيرمي ليس هنالك مانع من المقارنه على أي إعدادات تريدها حتى على ثلاث شاشات )

لو كان الفيرمي ينافس ال HD5970 حقاً لوضعته nVIDIA في شرائحها ولم تكن اتضع ال HD5870 فقط

تذكر أنك كنت تقول سابقا أن عدم نشر نتائج للفيرمي في الألعاب يدل على ضعفه .

حسنا لماذا لم تتم المقارنه مع HD5970

لننظر لتوصيات موقع XBIT حول HD5970 (الذي تقول عنه أنه من أفضل مواقع المراجعات حتى لانختلف على السلبيات) :

https://www.xbitlabs.com/articles/vi..._15.html#sect0

تكلم عن النقاط السلبية في HD5970

Lows:
Large size
Heavy weight
High level of noise in 3D mode
Dependence on software multi-GPU support

دعنا من الحجم والوزن لنركز على آخر نقطتين :

High level of noise in 3D mode

قامت HIS بحل المشكلة عن طريق إصدار نسخة بكرت iClear



https://www.hexus.net/content/item.php?item=21243

معذره فلقد توقعت في البداية أنه كرت للمعالجه الفيزيائيه.

النقطة الأخرى :

Dependence on software multi-GPU support

الإعتماد على السوفتوير لدعم ال multi-GPU , وبالتالي فإن المقارنه الدقيقة تكون عن طريق مقارنه كرت بنواة بآخر بنواه واحده , لأنه إذا قامت nVIDIA بالمقارنه مع HD5970 فإنها لاتضمن أن جميع التطبيقات التي تمت المقارنه عليها سواء كانت ألعاب أو تطبيقات للحوسبة أو تلك الخاصة ب DX11 ستدعم تعدد ال multi-GPU بالكامل من قبل AMD وبالتالي إذا جاء أحد التطبيقات غير داعم لل multi-GPU فسنسمع كلام من قبيل أن nVIDIA كانت تغش بإعتمادها على برامج لاتدعم ال multi-GPU للمقارن مع الفيرمي .

[HD5870X2]

--------------------------------

قلت : تشمل

وأنت أخذت اقتباساً يفسر الماء بعد جهد بالماء

عموما أخي الخلف ذكر الفرق بدون تحديد إعدادات ولو قال الفرق على دقة محدده , وإعدادات محدده يمكن حينها أن نعتمد عليها , الكلام كان عام .

مع الدقات العاليه ك 2560x1600 تبرز أهمية حجم الذاكره وبالتالي من الطبيعي أن يتسع الفرق بسبب حجم الذاكرة 1 جيجا مقابل 2 جيجا .

لن نختلف في هذه النقطه عموما نتائج المقارنه مع الفيرمي كانت على إعدادات : 1920x1200 4xAA/16xAF

وبالتالي يمكن أن نقارن على ضوء هذه الإعدادات .

(من ناحيتي مع نزول الفيرمي ليس هنالك مانع من المقارنه على أي إعدادات تريدها حتى على ثلاث شاشات )



تذكر أنك كنت تقول سابقا أن عدم نشر نتائج للفيرمي في الألعاب يدل على ضعفه .

حسنا لماذا لم تتم المقارنه مع HD5970

لننظر لتوصيات موقع XBIT حول HD5970 (الذي تقول عنه أنه من أفضل مواقع المراجعات حتى لانختلف على السلبيات) :

https://www.xbitlabs.com/articles/vi..._15.html#sect0

تكلم عن النقاط السلبية في HD5970


دعنا من الحجم والوزن لنركز على آخر نقطتين :



قامت HIS بحل المشكلة عن طريق إصدار نسخة بكرت iClear



https://www.hexus.net/content/item.php?item=21243

معذره فلقد توقعت في البداية أنه كرت للمعالجه الفيزيائيه.

النقطة الأخرى :



الإعتماد على السوفتوير لدعم ال multi-GPU , وبالتالي فإن المقارنه الدقيقة تكون عن طريق مقارنه كرت بنواة بآخر بنواه واحده , لأنه إذا قامت nVIDIA بالمقارنه مع HD5970 فإنها لاتضمن أن جميع التطبيقات التي تمت المقارنه عليها سواء كانت ألعاب أو تطبيقات للحوسبة أو تلك الخاصة ب DX11 ستدعم تعدد ال multi-GPU بالكامل من قبل AMD وبالتالي إذا جاء أحد التطبيقات غير داعم لل multi-GPU فسنسمع كلام من قبيل أن nVIDIA كانت تغش بإعتمادها على برامج لاتدعم ال multi-GPU للمقارن مع الفيرمي .

أتفق معك في جزئية ال Multi-GPU Scaling ولا يستطيع أحد انكارها

كما لا يستطيع أحد انكار ان ال CrossFire يتطور بإستمرار بشكل مذهل حتى رأينا ألعاب تستفيد من وجود نواتين بنسبة 100% وهذا لم يحدث من قبل

أما بالنسبة للجملة التي قمت بوضعها Bold فردي عليك هو :

:confused::confused::confused::confused::confused: :confused::confused::confused::confused::confused:

جل من لا يسهو

يبدو انك نسيت انه في حالة ال HD5970 وال HD5870 فإن كلاهما يعمل بذاكرة 1GB فقط

ولا توجد أية حالة يؤثر فيها ال Framebuffer Limitation على أحدهما ولا يؤثر في الآخر

مثلاً بطاقة GTX295 بها 1792MB Ram مقسمة الى 896MB لكل نواة ويحدث لها Framebuffer Limitation مثلما يحدث لل GTX2xx 896MB تماماً ......... أما ال GTX275 1792MB فلا يحدث معه ذلك

[الخلف]

العزيز عزيز...

كتبت موضوعاً أستعرض فيه رأيي الشخصي في HD 5970 ( ونعم هو ما قصدته عندما ذكرت سهواً HD 5890 ) وبيّنت فيه أنه لاتبرز قوته إلا عند الدقات العالية ( سواء شاشة واحدة أو عدة شاشات ) ومثل جميع البطاقات المزدوجة الحلول فإن أداءها عند الدقات المنخفضة يكون أقل، عدا أن بطاقة HD 5970 ربما يكون الفارق أكبر... وذكرت سلبياته وإيجابياته كاملة فلك أن تعود لذلك الموضوع وتراه، عندها ستكتشف أنني أتفق فيما ذكرت من كل شيء؛ إلا نقطة واحدة

النقطة هي التي ذكرت فيها أن أحد أسباب زيادة الأداء في دقة 1600×2560 ( وأعتقد أنك تقصد الدقة المرتفعة عموماً ) هو كون الذاكرة 2 جيجا بدلاً من 1 جيجا..

والسبب أنه في البطاقات المزدوجة المعالجات الرسومية أو في أي حل من حلول تعدد البطاقات الرسومية، إن كانت بطاقة بمعالجين وتمتلك 2 جيجا فلن تفرق - من ناحية سعة الذاكرة - عن بطاقة أخرى وحيدة المعالج بـ 1 جيج، والسبب أن تقنيات تعدد المعالجات سواء SLI أو CF لاتزال تنسخ البيانات الموجودة في ذاكرة كل معالج لذاكرة المعالج الآخر... ومن الصعب تغيير هذا الأمر ولكنه ممكن بمعنى أنه رغم أنه لديك 2 جيجا من الذاكرة، إلا إن كل 1 ميجا تستخدمه سيتم حفظه مرتين أي سيكون 2 ميجا، وبالتالي الذاكرة الرسومية المتوفرة هي 1 جيجا وليس 2 جيجا...
وهذا في حال وجود معالجين رسوميين ( سواء على بطاقة واحدة أم بطاقتين )، وطبعاً المسألة تزداد سوءاً مع الانتقال لعدد أكبر من المعالجات رسومية، فلو عند 4 معالجات رسومية فإن البيانات الموجودة في ذاكرة المعالج الرسوميّ الأول ستكون هي نفسها موجودة في ذاكرات المعالج الرسومي الثاني وأيضاً ذاكرة المعالج الثالث وذاكرة الرابع أيضاً

إذاً قد نجد أن حجم الذاكرة في HD 5970 هو بحد ذاته عنق الزجاجة لكون المتوافر منه حقيقياً هو مجرد 1 جيجا والبطاقة لاتبرز قوتها إلا عند الدقّات العالية حيث تحتاج أكثر للذاكرة وبالتالي رغم أن أداء HD 5970 في الدقة المرتفعة يكون أعلى من نظراءه، إلا أن هذا لايرجع لحجم الذاكرة، والسبب حسب هذه الحقيقة في تقنيات تعدد المعالجات الرسوميّة يرجع إلا أن الذاكرة المستفاد منها تكون مطابقة لسعة ذاكرة معالج رسوميّ واحد، وبالتالي فإنه عملياً بطاقة HD 5970 تمتلك 1 جيجا بايت من الذاكرة وليس 2 جيجا من الذاكرة...
نفس الأمر على بطاقة GTX 295 فهي تمتلك 768 ميجا لكل معالج رسومي، المجموع هو 1536 ميجا ( أي 1.5 جيجا ) ولكن ما تستفيد منه البرامج الثلاثية الأبعاد هو 768 ميجا، لأنه لو امتلئت الذاكرة بالبيانات ستجد أن لديك 768 ميجا من البيانات، ونفس الكمية مكررة مرة أخرى في ذاكرة المعالج الرسومي الآخر...

أي أن تفوق HD 5970 في الدقّة المرتفعة لايعود لحجم الذاكرة المرتفع ( لأنه غير مرتفع أساساً ) وإنما لطبيعة وجود معالجين

ولو عدت لموضوعي الذي ذكرت بخصوص HD 5970 ستجد تفاصيل أكثر حوله وما سبب تفوقه في الدقة المرتفعة وانحسار أداءه في الدقة المنخفضة حتى أنه يكون أقل أداءاً بعض الأحيان عندما تقل الدقة والتفاصيل والجودة عن حدود معينة...

[S@M]

NVIDIA and University of Illinois Join Forces To Release World’s First Textbook On Programming Massively Parallel Processors

:eek::ah7:





NVIDIA تعلن عن طرحها لآول كتاب علمى


بالتعاون مع جامعة إلينوي

عن برمجة المعالجات القوية المتوازية

والتى تعتمد فى عملها على الGPU

وكيفية ألاستفادة القصوى منها

المصدر

https://www.nvidia.com/object/io_1264656303008.html