انا اقصد ان كرت الفيرمي الوحيد النواة سيكون مهولا ان صحت توقعاتكم عن الاداءالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة SNAKE180592
صبرا فالـ Fermi لسه مافيش معلومات كثير عنه و خلينا نشوف سعر الـ HD5900 ح يبقى سعره كام.
و على العموم لو كارت GX2 كان مثلا سعره ألف دولار و لكنه يقدم زيادة في الأداء بـ 50% عن الـ HD5870 CF فأعتقد أنه يستحق هذ السعر و أكثر.
و بعدين مين قال أن الـ GTX295 كارت متوسط و كمان سعره أغلى من HD4870X2 بحاجة بسيطة حوالي 60$ أو أقل؟
و لو كان سعر الكروت السابقة دليل على سعر الكروت القادمة فشوف الأسعار دي
HD4870X2 ==> 420 #
HD5870 ==> 380 $
ومنذ قليل تقول ان الكرت الاحادي لوحده سيتفوق على ال 5870 ب 50 % فلماذا التراجع والقول ان GX2 سيتفوق على كرتين 5870 بنفس النسبة المفروض يصبح التفوق هنا 100% :rolleyes:
الكلام اللي تقوله ليس عقلانيا بالمرة لو كان حقه 1000 دولار يستاهل :ah19:
مقارنة الاسعار اللي حاططها مشكورا لا تمثل واقع انفيديا المشهورة بالاسعار الخرافية
[CENTER][B][SIZE="4"][COLOR="SeaGreen"]سورية اقوى من فبركاتكم واعلامكم وتأمركم عندما تصلون لاقصى قمم حقدكم ستكتشفون انكم تحت قدميها[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]
[CENTER][SIZE="3"][B][COLOR="Red"]شاهد عيان: رؤية فيل يطيروسط عاصفة مطرية دون ان يصيبه البلل[/COLOR][/B][/SIZE][/CENTER]
النسبة هي 50%
فمثلا :
HD5870 = 100% إذا HD5870 CF = 200%
GTX = 150% إذا GX2 = 300%
و بالقسمة على 2
HD5870 CF = 100%
GX2 = 150%
و إذا كان GX2 يتفوق على الـ HD5870 CF ==> 760$ بنسبة 50% فهو بالتأكيد يستحق الـ 1000 دولار.
و لو كانت nVIDIA شركة مفترية و نصابة و حرامية أو بتحط ذهب في كروتها فإن سعر الـ Fermi ذو النواة الأحادية لن يتجاوز بأي حال من الأحوال 500$.
*** أذكر من نسي 280 بسعر 650$ ... ونسي 8800 الالترا ... :9
شكرا على الملاحظة و قد قمت بتعديل الرد و أنا أعتذر من الأخ shaker3.
و بالنسبة لسعر الـ 280 فهو مبالغ فيه كثيرا هو و سعر الـ 8800 لأنه لم يوجد منافس في السوق أما الآن فالوضع مختلف و حتى لو تجاوزت الـ 500$ و هو أمر مُستبعد فلن يصل سعره إلى 1000 دولار كما يقول الأخ شاكر إطلاقا.
وتم تعديل ردي أيضا والاقتباس ......
هل تعتقد أن نفيديا ترى في 5800 وحتى 5900 منافسا لها ؟؟؟ وخاصة من تابع حملة التصريحات حول التقنيات المحشوة في فرم مي .
هذا ما ستثبته الايام ,
مضبوط
الوضع تغير الآن
لن تضع nVIDIA أسعاراً كما تريد بل ستضعها طبقاً لأسعار ATI
مثال :
لو ال Fermi يساوي أداء ال HD5870 يتطلقه ب 400-420 دولار وتقول : من أجل ال PhysX وال 3D Vision
لو الفيرمي أعلى من ال HD5870 ب 10 % فسترفع السعر أكثر
الكارثة الحيقية تكون في حالة أن تكلفة الفيرمي كبيرة
تخيل لو الفيرمي أتى بضعف أداء ال HD5870 وبسعر 800 دولار فهل سيشتريه أحد ؟!
للأسف توجد حدود معينة للسعر وبالتالي الأداء
نعم سيشترونه؛ لأنه في هذه الحالة سيكون المنافس هو HD5870 CF و الذي يأتي بسعر 760 دولار، ففي النهاية الفرق ليس كبيرا.مضبوط
الوضع تغير الآن
لن تضع nVIDIA أسعاراً كما تريد بل ستضعها طبقاً لأسعار ATI
مثال :
لو ال Fermi يساوي أداء ال HD5870 يتطلقه ب 400-420 دولار وتقول : من أجل ال PhysX وال 3D Vision
لو الفيرمي أعلى من ال HD5870 ب 10 % فسترفع السعر أكثر
الكارثة الحيقية تكون في حالة أن تكلفة الفيرمي كبيرة
تخيل لو الفيرمي أتى بضعف أداء ال HD5870 وبسعر 800 دولار فهل سيشتريه أحد ؟!
للأسف توجد حدود معينة للسعر وبالتالي الأداء
لكن من المستبعد أن يتفوق الـ Fermi على الـ RV870 بمقدار الضعف.
ولايهمك عزيزي الكل يتمنى ان لا تصل الاسعار لها الحد وخصوصا انصار انفيديا لكن قياسا على اداء ال 295 وسعره
وما قيل عن التوقعات من الاداء القادم لل GT 300 +ماضي انفيديا في الاسعار هذه معادلة خطيرة يجب اخذها في الحسبان عند توقع سعر الفيرمي كيف سيكون :confused:
[CENTER][B][SIZE="4"][COLOR="SeaGreen"]سورية اقوى من فبركاتكم واعلامكم وتأمركم عندما تصلون لاقصى قمم حقدكم ستكتشفون انكم تحت قدميها[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]
[CENTER][SIZE="3"][B][COLOR="Red"]شاهد عيان: رؤية فيل يطيروسط عاصفة مطرية دون ان يصيبه البلل[/COLOR][/B][/SIZE][/CENTER]
أخ شلاع
البطاقة التي تستخدم لغرض الحوسبة العامه هي بطاقة Tesla , هل أختلط عليك الأمر لتضع بطاقة Quadroمكانها :confused:.
بطاقات Quadro و FirePro و غيرها المخصصة لل Workstation مخصصة لدعم بعض برامج ال 3D و CAD و ال MAX وبعض برامج تحرير الفيديو الشهيره عن طريق دعم دوال API لتعمل عن طريق المعالج الرسومي , وفي بعض الأحيان أمكن تحويل بطاقة بسعر 300$ إلى بطاقة بسعر 1000$ , لم يتم تغطيتها برداء أسود فالأمر ليس سحرا , فعن طريق تغيير ال Device ID عن طريق البايوس و تعديل الدرايف تصبح بطاقة مختلفه كليا .
أعتقد أنك تعرف ما أقصده أخ شلاع , هي مخصصه لسوق مختلف لشركات الجرافيكس والتصميم وليس الشخص العادي , Fermi موجه للأشخاص العاديين بالدرجة الأولى وليس لمحطات العمل حتى نسأل أين ذهبت بطاقات Quadro , هل قالت NVIDIA أن كل ماستقوم به في Fermi هو دعم بضعه دوال API لتسريع بعض برامج الفيديو و ال 3D فقط لتعمل عن طريق المعالج الرسومي حتى نسأل عن Quadro .
وحتى لاتقول أين ذهبت بطاقات Tesla فتسمية الكرت هي Tesla Fermi-G300 , هل الأمر معقد لهذه الدرجة لنخلط بطاقات Tesla ب Quadro ؟
الأمر غير مفهوم لديك أخ شلاع , لندع الأداء في ال DP ونتحدث عن أمور أخرى أكثر فائده وأهميه :
مانتكلم عنه هو إستغلال الأداء وإمكانية إنتشار البرامج والدعم .
NVIDIA تعاونت بشكل مكثف مع microsoft , وبالتحديد Visual Studio 2008 لمن لايعرف فهو يعتبر أكبر قاعده لتطوير البرامج وربما أكثر من 90% من البرامج الموجوده في جهازك تم تطويرها بالإعتماد على Visual Studio .
حسنا سيصدر هذا الشهر SP لل Visual Studio 2008 ومن ضمن ال SP ستضاف NVIDIA Nexus
ويمكن داخلها إستخدام CUDA C, OpenCL, DirectCompute, Direct3D, OpenGL بالإضافة لوعد NVIDIA بالدعم الكامل ل ++C .
مايميز ال Visual Studio هو الترابط بحيث يمكن إنجاز مشروع بعده لغات برمجه ولتوضيح ذلك تم عمل برنامج لضغط الملفات بلغة ال #C , إذا أردنا دعم ال GPU لانحتاج لعمل البرنامج من جديد كل مانحتاجه هو فتح مشروع NVIDIA Nexus وإضافة الخوارزمية الخاصة بالضغط الداعمة للGPU ودمجها بالبرنامج الرئيسي , هذا يفتح المجال أمام ربط ال GPU بالعديد من البرامج وتوفير عناء بناء البرنامج من البدايه , ماهو محير كيف تعاونت NVIDIA مع microsoft للدعم الكامل لل ++C , بالرغم من أن ال ++C مرتبط بالعديد من تعليمات x86 (ماتزال هنالك الكثير من الأمور المعقده بحاجة لتوضيح) , هذا الأمر جعل INTEL تعاقب NVIDIA على هذه الخطوة بمنعها من تصنيع شرائح لمعالجاتها , في المحصلة إذا كان بإلإمكان التعامل مع ال ++C مباشرة عبر Visual Studio فهذا يجعل البرمجه أسهل وأقرب لبرمجة ال CPU وإمكانية حقيقية لعمل برامج داعمه لل GPU , هذا الفرق الذي نتكلم عنه وليس مدى القوه في ال DP كما تتصور .
لاجديد في هذا الكلام ف CUDA on Linux من عام 2007 والدعم لمبرمجي Linux مستمر :
https://forums.nvidia.com/index.php?showforum=68
أليست CUDA محتكره لماذا وافق المسؤولون عن نظام Linux أو عشاق الحريه بالموافقه على دعم CUDA بمجرد صدورها ؟
مكافحة الإحتكار يتم حله عن طريق المعايير القياسية .
أما تلك المفتوحة المصدر أو المجانيه كال Linux فهي تعنى بالمجانيه وتوفير السورس كود ولتوضيح ذلك :
مبرمج يكره الإحتكار قام بترك CUDA لأنها محتكره وذهب ل OPEN CL وعمل برنامج لنظام ال Linux أستغرق منه عمل البرنامج 6 شهور وكلفه 10 آلاف دولار وفي النهايه طرح البرنامج بسعر 5 دولار فإنه المنظمه لن تعتبر برنامجه مفتوح المصدر ويجب عليه أن يوفره مجانا ويضع الكود المصدري حتى يصبح من عشاق الحريه .
في المقابل مبرمج أستخدم تقنيه محتكره (CUDA) لعمل برنامج وعند الإنتهاء منه طرحه مجانا ووضع الكود المصدري له فإنه سيعتبر من عشاق الحريه .
Fermi سيوفر لعشاق ال Linux ونسبه كبيره منهم مبرمجون , البرمجه بلغة ++C مباشره وهي اللغة التي تم تصميم نظام Linux بها , ما ذا يريدون أكثر من ذلك ؟
لارابي قادم ويدعم X86 مما سيجعل برمجته شبيهه با CPU قواعد المنافسه تغيرت , هل تظن أن من الأفضل على AMD مواصلة الأسلوب التقليدي في تصميم كروت الشاشة وعدم النظر للتطورات التي سوف تأتي بها INTEL و NVIDIA فهي لا تستحق النظر لها , أما عليها أتباع أحد الأسلوبين (أسلوب INTEL أو NVIDIA ) لتستمر في المنافسة .
صرح أحد الخبراء في NVIDIA قبل فتره بأن INTEL تسعى جاهده لإضافة تقنيات هامة تدعم X86 لل GPU في مجال الألعاب وإقناع شركات الألعاب و microsoft بإعتمادها , وإن نجحت INTEL فهذا يعني أنه يلزم كل من شركة NVIDIA و AMD دفع مابين 5 - 10 دولارات للكرت الواحد للحصول على رخصة دعم هذه التقنيات مما يعني حمل إضافي على لعشاق الألعاب , وفي إعتقادي بأن NVIDIA تحاول أن توفر لنفسها تقنيات بديله يمكنها الإعتماد عليها في مواجهه INTEL .
صدقني أخ شلاع تأخر NVIDIA شهرين أو ثلاثة لن يكون له تأثير جذري فالشركة لديها أكثر من مليار دولار في البنوك , لكن ماسوف يؤثر على AMD فعليا هو تأخرها في توفير الدعم للحوسبه العامة حيث أن تأخرها لأكثر من عام سيجعلها متأخره كثيرا , في ظل الدعايه والدعم الذي يمكن أن توفره NVIDIA ومحاولة دعم أكبر عدد من البرامج (الأساسيه) لل GPU , بحيث يصبح لامهرب لدى AMD إلا اللحاق بما فاتها , ولا أدري حينها هل لدى AMD القدرة اللحاق ب NVIDIA , لا أقصد من الناحية التقنية , بل من الناحية البرمجية .
الأمر في النهاية مرهون بكم بالبرامج الداعمة لل Fermi ومدى الإستفاده من Visual Studio وهو ماسوف تكشف عنه الأيام القادمة , وفي إعتقادي إذا أستطاعت NVIDIA الوفاء بوعدها وعملت بعض البرامج التي أعتمد عليها بشكل رئيسي بشكل أسرع ب 8 - 10 مرات فذلك سيعني لي طفره لم تكن لتحققها لي معالجات INTEL أو AMD , على الأقل في المنظور القريب
[CENTER]( لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين )[/CENTER]
[CENTER]لم يدعُ بها مسلم في شيء إلا قد استجاب الله له . [/CENTER]
أخي عزيز بغض النظر عن إتهماك بعدم تميزي بين كوادرو وتسيلا ...
فما زلتُ أرى ان البطاقة الرسومية للألعاب وكلُّ الباقي مجرد إكسسوارات للغالبية العظمى ممن يشترون هذه البطاقات ...
هنا لا نتكلم عمن يفكر بشراء بطاقة رسوميات بسب بقدراتها على الحوسبة العامة ... بل النظر والتقدير يكون فقط في الالعاب ...
وحتى الان ورغم ان البطاقات لارسومية تستعمل منذ فترة طويلة في مجالات حوسبية عامة عديدة فإن كل التركيز منصبٌ على الالعاب ...
أمّا دعم AMD للحوسبة العامة فلا أرى نفيديا تتميز عنها بشيء سوى ب C++ وإنتشار كودا .
تم التقيم اخى عزيزى ....اللة يزيدك معرفة كمان وكمان ....لارابي قادم ويدعم X86 مما سيجعل برمجته شبيهه با CPU قواعد المنافسه تغيرت , هل تظن أن من الأفضل على AMD مواصلة الأسلوب التقليدي في تصميم كروت الشاشة وعدم النظر للتطورات التي سوف تأتي بها INTEL و NVIDIA فهي لا تستحق النظر لها , أما عليها أتباع أحد الأسلوبين (أسلوب INTEL أو NVIDIA ) لتستمر في المنافسة .
صرح أحد الخبراء في NVIDIA قبل فتره بأن INTEL تسعى جاهده لإضافة تقنيات هامة تدعم X86 لل GPU في مجال الألعاب وإقناع شركات الألعاب و microsoft بإعتمادها , وإن نجحت INTEL فهذا يعني أنه يلزم كل من شركة NVIDIA و AMD دفع مابين 5 - 10 دولارات للكرت الواحد للحصول على رخصة دعم هذه التقنيات مما يعني حمل إضافي على لعشاق الألعاب , وفي إعتقادي بأن NVIDIA تحاول أن توفر لنفسها تقنيات بديله يمكنها الإعتماد عليها في مواجهه INTEL .
صدقني أخ شلاع تأخر NVIDIA شهرين أو ثلاثة لن يكون له تأثير جذري فالشركة لديها أكثر من مليار دولار في البنوك , لكن ماسوف يؤثر على AMD فعليا هو تأخرها في توفير الدعم للحوسبه العامة حيث أن تأخرها لأكثر من عام سيجعلها متأخره كثيرا , في ظل الدعايه والدعم الذي يمكن أن توفره NVIDIA ومحاولة دعم أكبر عدد من البرامج (الأساسيه) لل GPU , بحيث يصبح لامهرب لدى AMD إلا اللحاق بما فاتها , ولا أدري حينها هل لدى AMD القدرة اللحاق ب NVIDIA , لا أقصد من الناحية التقنية , بل من الناحية البرمجية .
الأمر في النهاية مرهون بكم بالبرامج الداعمة لل Fermi ومدى الإستفاده من Visual Studio وهو ماسوف تكشف عنه الأيام القادمة , وفي إعتقادي إذا أستطاعت NVIDIA الوفاء بوعدها وعملت بعض البرامج التي أعتمد عليها بشكل رئيسي بشكل أسرع ب 8 - 10 مرات فذلك سيعني لي طفره لم تكن لتحققها لي معالجات INTEL أو AMD , على الأقل في المنظور القريب
[CENTER] [SIZE=1][SIZE=4][B][COLOR=Red][COLOR=black][COLOR=Red]>>>[/COLOR]كم أخٍشى ان يأتى[/COLOR] ........[COLOR=black]........[/COLOR]وقتاَ لا ينفعُ فية الندمُ[COLOR=Black]<<<[/COLOR]
خبـــىء دفاتِركَ القديـــــــــمة كُلـها[/COLOR]َ .... وأكتُب لمِصـــــرَ اليوم شِعراً مِثلهاَ
لا صمــــــتَ بعد اليوم يفرضُ خوفَةُ .... [COLOR=Red]فأكتُب سلاامَ النيل مِصـــر واهلهاَ[/COLOR] [/B][/SIZE]
[IMG]https://i54.tinypic.com/2w20gw4.jpg[/IMG]
[IMG]https://i42.tinypic.com/i70pj9.jpg[/IMG]
[/SIZE][SIZE=3][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=220048"]!!!>>> موسوعة جديدة تتضمن مراجعات كروت الGTX5XX الغير قياسية من براند GAINWARD <<<!!![/URL][/B][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=213781"]!!!>>> Service Pack 1 final ..للويندوز 7 ...<<<!!![/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=210989"]كل ما تريد معرفتـه عن الطي و برنامجـه ... تجده هنـــــا بإذن الله .[/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=3][COLOR=Red][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=209555"]!!!>>> UN BOXING + بعض الاختبارات لجيل الفيرمى 5XX من براند GAINWARD <<<!!![/URL][/B][/COLOR][/SIZE][B][SIZE=4]
[/SIZE][/B] [SIZE=2][COLOR=Red][SIZE=3][COLOR=Black][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=206275"]![COLOR=Red]![/COLOR]![COLOR=Blue]>>[/COLOR]>[COLOR=Red] UN BOXING + اختبارات لجيل الفيرمى بأكملة من براند GAINWARD [/COLOR]<[COLOR=Blue]<<[/COLOR]![COLOR=Red]![/COLOR]![/URL][/B][/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][/SIZE] [SIZE=2][B][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=165375"][COLOR=Blue][موضوع موحّد] Fermi/GTX 580 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من Nvidia[/COLOR][/URL][/B][/SIZE][COLOR=Black][URL="https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=165791"]
[/URL][/COLOR] [/CENTER]
شكراً أخونا عبد العزيز للمداخلة التقنية
ماذا عن محبي الألعاب الرسومية ؟!
لا أعتقد ان هناك Gamer ينتظر الفيرمي وسيشتريه لأنه يدعم ال ++C :D
+1
هذا صحيح والغالبية العظمى تشتري البطاقة الرسومية من اجل الالعاب
صحيح ان انفيدا وضعت هذه التقنيات الاضافية في الكرت ربما واقول ربما لتمييز كرتها بشيئأ ما عن كروت ati
تجعلها حجة للسعر اللذي قد يكون مهولا
[CENTER][B][SIZE="4"][COLOR="SeaGreen"]سورية اقوى من فبركاتكم واعلامكم وتأمركم عندما تصلون لاقصى قمم حقدكم ستكتشفون انكم تحت قدميها[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]
[CENTER][SIZE="3"][B][COLOR="Red"]شاهد عيان: رؤية فيل يطيروسط عاصفة مطرية دون ان يصيبه البلل[/COLOR][/B][/SIZE][/CENTER]
دعم ال ++C أستدعى تغيير تصميم نواتها بالكامل , كما أن تخطي رخصة x86 لا أظنه بالأمر السهل .
أتفق معك أن معظم من يشترون البطاقات الرسوميه هم من هواة الألعاب , لكن ماذا عن أولئك الذين لديهم كروت مدمجة ولا يهتمون بالألعاب , بل بالحوسبة العامة وهم بالملايين , مراكز الأبحاث والجامعات أيضا ألا يمكن تحفيزهم لشراء البطاقة ؟
هي لا تستهدف هواة الألعاب بالدرجه الأولى بل فئة أخرى , يعني فتح سوق جديده ومنافسة ال CPU بما أنها لاتمتلك رخصة لتصنيعها , وبما أنها جديده في هذا المجال فهي تحتاج جهد أكبر في للتعريف بها , أرجوا أن تكون فهمت هذه النقطه فهي تقوم بالدعاية لكرتها على أنه CPU , وفي نفس الوقت هي بحاجة لجهد أقل للدعاية لل GPU كونها معروفه في هذا المجال .
لا تستعجل على رزقك :D.
أغلب الأوامر البرمجية في الألعاب التي تعمل على ال CPU يتم عملها بلغة ++C .
الأوامر الفزيائية في كرايسس وفار كراي 2 مثلا تم برمجتها بال ++C لتعمل عن طريق ال CPU هل يمكن إستيعاب مايمكن لفريق TWIMTBP عمله ؟ يمكنهم المساعده في جعل الكثير من أكواد اللعبة المعتمده على ال CPU في إجراء الحسابات تستخدم ال GPU في إجراء الحسابات.
[CENTER]( لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين )[/CENTER]
[CENTER]لم يدعُ بها مسلم في شيء إلا قد استجاب الله له . [/CENTER]
هل هتنزل نيفيديا كروت لاصحاب الميزانية المتوسطة
[CENTER][B]The End
[/B][/CENTER]
ضوابط المشاركة
المفضلات