الموضوع الموحد لتغطية أخبار nVIDIA Fermi

[HuLkY]

ما يقوله تشارلي بلغةو بسيطة هو إلى أين سيصل التردد حينما تصل البطاقة الى المستخدم ؟؟؟

هذا ما ان وانت وتشارلى والعالم اجمع منتظره حينما نرى الشريحة فيرمى باسم GeForce وقتها لنبنى الاستنتاج ولنقول الكلام , ما قبل ذلك اجتهاد منه يُشكر عليه ولكن تاريخه بصراحة لا يجعله مصدر Credible لى على المستوى الشخصى حتى

فهل يكون التردد وصل الى النصف أم أن وحدات SP أنحدر ادائها الى النصف وأكثر ! .....

على اى اساس تلك العلاقة؟ هل معنى التردد المنخفض اداء اقل!

يذكرنى هذا حينا كان فى السوق المصرى من كان يقول معالج Pentium D = 3.4GHz اسرع من ال C2D = 2.66GHz!!!!!!

لا بد من ان ننتظر لأنه لو تركنا نفسنا للكلام والاجتهادات لوجدنا انفسنا فى اماكن غريبة من التفكير! سلبى او ايجيابى كان!

[شلاع العتر]

عزيزي هذا الموضوع بطوله وعرضه بني على كلام فارغ مكذوب اطلقته نفيديا وأكثر ما يُقال عنه انه مجرد كلام في كلام ....

لذلك المسؤول عن ان القضية كلها كلام في كلام ليس تشارلي ولا غيره .... تشارلي هنا في هذا المقال يقول نفيديا قالت فقط لا أكثر ... (طبعا اعلم ان تشارلي حاقد على نفيديا ولكن لا ينبغي لنا أن ننسى أنه ليس أنا أو أنت بل رجل له موقعه في عالم التقنية ... أليس كذلك ؟ )

أنظر معي ... القصة وما فيها كالتالي ...

في مؤتمرها الأول عن GT300 قالت نفيديا انه سيحقق 734 على الدقو المزدوجة من حسابات النقطة العائمة (DP) وسيحقق 1500 على الدقة الاحادية SP .... الان في المؤتمر الثاني لم تفصح عن SP لسبب لا يعرفه غيرها ... (بدون تحليلات .... ) وقالت أن DP سيكون بين 520 و 630 ... أي ان نفيديا هي من قلل من مستوى الاداء المعلن عنه للبطاقة ... بنسبة تترواح بين 30% - 15% ... ترى ما السبب ؟

هل غيرت نفيديا معماريتها ؟ ام خفضت التردد الذي كانت ترغب بالحصول عليه ؟

تخفيض التردد لنفس المعمارية ألا يعني تخفيضا للأداء ؟

إذن من كان يتوقع أن يتفوق ال GT300 بنسبة 50% على ال rv870 فهل ينبغي عليه ان يرفع رهانه ام يقلله أم ماذا ؟

[Salem AL Fituri]

على اى اساس تلك العلاقة؟ هل معنى التردد المنخفض اداء اقل!

الأداء قل بالفعل راجع المصدر السابق

According to specifications based on NV100 A2 silicon [subject to change], C2050 will deliver 520 GFLOPS of IEEE 754-2008 Dual Precision format and 1.040 TFLOPS of single precision
. C2070 stands a bit better, 630 GLOPS of Dual-Precision and 1.26 TFLOPS in Single Precision. The single-precision numbers are the inconvenient reason why nVidia didn't mention single-precision performance on any of the Tesla launch slides. The numbers are a pretty big letdown, given that you can buy an EVGA's factory overclocked GT200-based GTX 285 FTW board, packing 1.063 single-precision TFLOPS. Truth to be told, previous generation Tesla C1060 only delivered 933 GFLOPS SP and mere 77 GLOPS in Dual Precision so scientific community can be happy with the precision increase

.

معمارية FERMI الجديدة القائمة على تطوير لكروت الحسابات الفائقة لدى إنفيديا Tesla لن تكون موجهة للمستخدم العادي والأسعار المذكرورة في المقال خير دليل على هذا ...
كنت أتمنى انه توجد إختبارات على كروت TESLA الحالية في الالعاب حتى نعرف بالتقريب أداء FERMI في هذه الالعاب

الحسابات السابقة لا يوجد لها علاقة بالتردد لأنه غير معروف ولكن من حساب عدد الSP في FERMI فالمتوقع هو إما إنخفاض التردد أو إنخفاض أداء SP مقارنة بما كان موجود في GTX285 .

[HuLkY]

هل غيرت نفيديا معماريتها ؟ ام خفضت التردد الذي كانت ترغب بالحصول عليه ؟

تخفيض التردد لنفس المعمارية ألا يعني تخفيضا للأداء ؟

إذن من كان يتوقع أن يتفوق ال GT300 بنسبة 50% على ال rv870 فهل ينبغي عليه ان يرفع رهانه ام يقلله أم ماذا ؟

حتى الأن رد واحد املكه للأسف مع كامل احترامى للسيد تشارلى

Seeing is Believeing!

هل معنى ان ان فيديا قللت الترددات وخلافه ان الأداء سيقل؟ اولا انا لن اصدق الا عندما ارى كارت يزأر على موبو محترمة وله فيمز محترمة على ريزولوشن 1920*1200 مبدأيا

البداية مع تيسلا وانا الأن فى انتظار جى فورس , حيننا نرى ال Prototype نفسه يعمل امامنا ولتققل ان فيديا الترددات للثُمن (1/ حتى المهم ان تنافس بسعر جيد للحصول على حصة من السوق لا بأس بها

انا لا ارى اى مبرر فى الخوض فى التقنيات حتى الأن لأننا لم نرى واقع فعلى امام اعيننا لمثل هذه الأشياء , لنرى ثم نحكم

معمارية FERMI الجديدة القائمة على تطوير لكروت الحسابات الفائقة لدى إنفيديا Tesla لن تكون موجهة للمستخدم العادي والأسعار المذكرورة في المقال خير دليل على هذا ...
كنت أتمنى انه توجد إختبارات على كروت TESLA الحالية في الالعاب حتى نعرف بالتقريب أداء FERMI في هذه الالعاب

لا اعتقد انه الموضوع سيكون مجرد نقل الفيمى كما هو للجيمز , لا بد من بعض التعديلات هنا وهناك , عموما خلال 12 يوم سنكون فى اعتاب شهر 12 وانا ضخصيا لا اتوقع ان تعبث ان فيديا فى سوق التيسلا والحوسبة بمفرده , لا بد من هزة ما للسوق بشكل ما , ارجو فقط ان يكون كل ما سبق فى الاتجاه الصحيح لأنه ولادة الجى فورس فيرمى حتى الأن متعسرة جدا!

فقط جل كلامى مما سبق , دعونا لا نقفز لاستنتاجات - قوية فعلا - مبنية على الأرقام لأنه بهذه الطريقة , لا ادرى كيف اصيغها, سنشت تماما! يكفى انه من توقع تقليل الترددات قلة فى الأداء اللذى نجهله حتى الأن! ربما قللت لتوفير التكلفة مثلا؟

ردا على من يقول ان هكروت Tesla غالية:-
1 - لا منافس! فعلا!
2 - الكل يؤكد انه سعر هذه الفئة انخفض للعشر , راجعوا المشاركات السابقة
3 - تقليل سعر التيسلا علامة مبشرة نوعا ما لل FeForce Fermi

ارجوكم ايها السادة الأفاضل , صبرا جميلا ومن يملك فيديو او خلافه للمعرض خاصة ان فيديا , ليريه لنا ارجوكم , الف شكر

[HuLkY]

حسنا! فيديوز طازة من nVidia Booth تحتوى على كلام على الكواد , اوبن سي ال , وخلافه

https://www.youtube.com/watch?v=cAhmnloQNLA

https://www.youtube.com/watch?v=bK2QNX0CMhU

حسنا , أفضل من لا شئ! من يجد شيئا , مرحبا بالاضافة والنقاش

[شلاع العتر]

حسنا! فيديوز طازة من nVidia Booth تحتوى على كلام على الكواد , اوبن سي ال , وخلافه

https://www.youtube.com/watch?v=cAhmnloQNLA

https://www.youtube.com/watch?v=bK2QNX0CMhU

حسنا , أفضل من لا شئ! من يجد شيئا , مرحبا بالاضافة والنقاش

كلام في كلام .... يا شماتة العدا فينا ...

الفيديو الاول :::

ناس تمشي في معرض ويتاملون في لوحات جدارية من كلام ورا كلام ... وعلى رؤوسهم الطير وعلى وجوههم الضياع .. .

الفيديو الثاني :::

راجل عم يتكلم كلام ورا كلام وكأنه يلقي خطابا ... اين الحماس الذي رايناه مع صن-وانج في الموتمر الاول .... !!!


كان الله بالعون ...

[Hameedo]

ما المشكلة في انخفاض الأداء في بطاقات Tesla ؟ هل ذكرت الشركة أن هذه البطاقات تأتي بنفس مواصفات Fermi السابقة من ناحية عدد المظللات و الترددات ؟ من المرجّح بشدة أن تأتي هذه البطاقات بمواصفات مختلفة عن البطاقات الأصلية ، فعلي سبيل المثال أتوقع تفعيل تقنية ECC علي هذه البطاقات فقط ، لأنها تخفّض من الأداء ، نتيجة استخدامها بطريقة حقيقية ، لفحص البيانات في كل مرحلة من مراحل انتقالها (لتدعم لغة ++C) ، وقد يصل الانخفاض في الأداء الي 20% !

لا ننسي وجود احتمال أن الشركة لا تستطيع تقديم أعلي بطاقاتها في فئة Tesla حاليا ، نتيجة انخفاض خرج دقة تصنيع 40 نانو ، وعلي هذا تكون بطاقات Tesla المعلن عنها مشتقّة من فئة منخفضة من Fermi مثلا .

لا أجد الحاجة لتذكير الجميع أن معمارية Fermi لا تختلف كثيرا عن معمارية GT200 ، وهي معمارية فعّالة وأثبتت كفائتها رغم قلة عدد مظللاتها وتردداتها ، حيث تكرر معها الأمر أيضا ، بانخفاض نسبة الترددات عن المتوقع منها ، الأمر الذي لا يجعل Fermi يقارن بأيام Geforce FX ، والذي كان تغييرا شاملا في نظام المعمارية .

[واحد مسكين]

صورة ملتقطة ( بحسب كلام الموقع ) لكرت Nvidia Fermi GF100 وواضح أن الترصيع يعمل فيها :


المصدر :
https://vr-zone.com/forums/509872/nv...d-spotted.html
وإن شاء الله ما يكون واحد سبقني :confused:

[Jiraiya]

وإن شاء الله ما يكون واحد سبقني :confused:

لا مافي انا الان كنت راح اطرح الصوره :D

With the overwhelming approach of AMD Radeon HD 5970, NVIDIA has finally decided to do something. The BSN site has just discovered a picture showing the desktop version of NV100 GPU - GF100 in action on the company’s Facebook page.

The card looks quite close to retail edition, and was running Unigine’s DirectX 11 benchmark. The corner also shows framerates if you have a closer look. Hopefully in a few weeks we’ll start to see the card live.

Equipped with an 8-pin and a 6-pin power, the clock and performance are said to be quite high, which means you may also expect a healthy overclocking headroom.

[Extreme2]

شكرا أخي واحد مسكين , وأخيرا رأينا بطاقة حية :D

[شلاع العتر]

ما المشكلة في انخفاض الأداء في بطاقات Tesla ؟ هل ذكرت الشركة أن هذه البطاقات تأتي بنفس مواصفات Fermi السابقة من ناحية عدد المظللات و الترددات ؟ من المرجّح بشدة أن تأتي هذه البطاقات بمواصفات مختلفة عن البطاقات الأصلية ، فعلي سبيل المثال أتوقع تفعيل تقنية ECC علي هذه البطاقات فقط ، لأنها تخفّض من الأداء ، نتيجة استخدامها بطريقة حقيقية ، لفحص البيانات في كل مرحلة من مراحل انتقالها (لتدعم لغة ++C) ، وقد يصل الانخفاض في الأداء الي 20% !

أرى أن القاء كل هذا الاثر على ECC فيه مبالغة اخي محمد ... !

لا ننسي وجود احتمال أن الشركة لا تستطيع تقديم أعلي بطاقاتها في فئة Tesla حاليا ، نتيجة انخفاض خرج دقة تصنيع 40 نانو ، وعلي هذا تكون بطاقات Tesla المعلن عنها مشتقّة من فئة منخفضة من Fermi مثلا .

هذا يعني ان GT300 لا يزال بعيد عن كونه قد بدأ بالعمل ....
أيضا إن كان استهلاك الفئة الاقل من GT300 يحتاج إلى منفذي طاقة 8+6 فماذا عن الاصدار الكامل من GT300 ...!!!
أيضا إن كانت اسعار هذه الاصدارة المصغرة كما ذكر فكيف ستكون أسعار GT300 الكامل ..

لا أجد الحاجة لتذكير الجميع أن معمارية Fermi لا تختلف كثيرا عن معمارية GT200 ، وهي معمارية فعّالة وأثبتت كفائتها رغم قلة عدد مظللاتها وتردداتها ، حيث تكرر معها الأمر أيضا ، بانخفاض نسبة الترددات عن المتوقع منها ، الأمر الذي لا يجعل Fermi يقارن بأيام Geforce FX ، والذي كان تغييرا شاملا في نظام المعمارية .

الحقيقة ان العديد من المواقع التقنية تذهب إلى ان ال GT300 قد يكون النسخة الحديثة من FX ...

أيضا ما دام الامر ان المعمارية الجديدة لا تختلف كثيرا عن GT200 من أين أتى هذا التحسن الكبير في القدرات الحسابية لل DP ؟
ولم تعاني نفيديا من كل هذه المشاكل في إطلاق ال GT300 ...

[شلاع العتر]

فرمي على الابواب ...

Nvidia to Begin Shipments of Next-Generation Tesla “Fermi” Cards in Q2 2010.

[الخلف]

انخفاض تردد Tesla قياساً لـ GeForce و Quadro أمر مقبول نظراً لكون ظروف الاختبارات تكون صارمة لسوق الأداء المحترف، تماماً مثل أسباب انخفاض ترددات معالجات Opteron قياساً إلى Phenom وأيضاً كونها تصنع من رقاقات سيليكونية أكثر جودة...

مسألة ECC تفرض قيوداً إضافية فهي تخفّض من الأداء أيضاً، ولكن كما ذكرت تردد النواة أكثر حاسميّة هنا...

الجهة الرئيسية أن البطاقة لا توفر الكثير في مجال الـ SP فهي مجرد زيادة بسيطة، أما الزيادة في مجال الـ DP فهي هائلة جداً عندما نقيسها بالجيل السابق، ولكن عند مقارنة كلا الرقمين بـ Radeon HD 4000 و Radeon HD 5000 فالزيادة مخجلة، نعم زادت عن HD 5000 ولكن كم الزيادة تلك ؟ أما الـ SP فلا تزال أقل بمراحل من HD 5000...
من ضمن هجوم AMD على Fermi وأراه منطقياً أن حسابات الـ DP تفيد أكثر في تطبيقات غير استهلاكية، فأغلب التطبيقات الاستهلاكية كتحويل الفيديو وغيرها تستخدم الـ SP... حتى الـ Folding At Home يستخدم SP ( عدا بعض التطبيقات الأخرى مثل MilkyWay At Home يستفيد أكثر من DP وهذا ما يفسّر التفوق الكبير لبطاقات Radeon HD على بطاقات GTX 200 في هذا التطبيق )... فكان تعليق AMD أن التطوّر الكبير للمعمارية موجه لفئة أخرى غير المستهلكين...

نفس الأمر ينطبق هنا على هذه الأرقام... فحتى لو افترضنا زيادة التردد من Tesla إلى GeForce... كم ستكون هذه الزيادة ؟
لا أريد وضع نظريات أو فرضيات على منتج لم ينزل ولكن إلى اليوم NVIDIA لاتزال تثبت أن منتجها مصمم بشكل خاص لأجهزة الأداء العالي HPC وليس كما سابق عهدا كان المنتج يصمم للمستهلك...

[الخلف]

صورة ملتقطة ( بحسب كلام الموقع ) لكرت Nvidia Fermi GF100 وواضح أن الترصيع يعمل فيها :

المصدر :
https://vr-zone.com/forums/509872/nv...d-spotted.html

وإن شاء الله ما يكون واحد سبقني :confused:

شاهدت هذه الصورة وكنت سأضعها قبل أن تضعها لولا أنني كنت في زحام العمل :D

البطاقة تستند على لوحة ASUS Rampage II Extreme... وحسب ما يظهر تقارب اللوحة من ناحية الطول، لربما تكون أقصر أو أطول بمقدار 1سم بالكثير...
اللوحة يبلغ عرضها في هذا القياس ما يقارب الـ 10.6 بوصة أي 26.9 سم... أي أنها أقصر بشكل بسيط من HD 5870 البالغ طولها 11 بوصة أي 27.9 سم... فلو أخذنا بعين الاعتبار أن البطاقة أطول أو أقصر بمقدار 1سم.. فربما تكون البطاقة أقصر من HD 5870 بمقدار 1 بوصة ( 2.54 سم ) أو تماثلها في الطول...

الأرقام السابقة مبنية على الصورة، لم أستخدم أي أرقام من أي مصدر فهو قابل للخطأ بشكل واضح، ولكن جميعها تقريبية لأنها مستندة على الصورة...

[HD5870X2]

هالكي

التكلفة لم تنخفض الى العشر عن الأجيال السابقة

المقصود ان التكلفة مع التيسلا فيرمي أقل بالعشر من التكلفة بإستخدام معالجات أو مكونات أخرى