مراجعة جديده للعبة Dirt 2 و مقارنة DirectX 9 VS DirectX 11

[HD5870X2]

لو عاوزني أجيب ردك اللي أنت قلت فيه الكلام ده فأنا مستعد.


الكلام ده مالوش أي اعتبار طالما الصور موجودة علشان توضح الفرق.

أيوه هاته

الموقع اللي كاتب الكلام ده حاطط صور

المشكلة فيك أنت وغيرك اللي بتقولوا مش شايفين فرق !

الحقيقة لا اعلم

https://www.youtube.com/watch?v=dyIf...eature=related

ادخل على الرابط لترى العديد من المقارنات بين ديركت اكس 9 وديركت اكس 10

الموضوع مش محتاج انسان خبير علشان يطلع فرق بين صور

واتمنى ان يظهر الديركت اكس 11 بشكل افضل فى اى لعبة وده شى بديهى لاى واحد بيدخل على القسم هنا

لان معظمنا جيمرز ويتمنى روية الجديد ومزيد من الاستمتاع

مصدر الصور نفسها يا عامر

[SNAKE180592]

الموقع اللي كاتب الكلام ده حاطط صور

المشكلة فيك أنت وغيرك اللي بتقولوا مش شايفين فرق !

فعلاً أسلوبك في النقاش يدل على التحضر و التشبع بالجانب التقني.

على العموم مش أنا بس اللي بأقول أن الفرق قليل، معظم الناس اللي شافوا الصور -ده لو ماكنش كلهم- قالوا نفس كلامي.

و اتفضل يا سيدي، ده كلامك بالحرف الواحد

https://www.arabhardware.net/forum/s...2&postcount=42
https://www.arabhardware.net/forum/s...5&postcount=46

10-زيادة في الأداء ! (نعم ذكرتها من قبل ولكنها تستحق!) :

كل من ال DirectCompute 11 وال Texture Compression وحتى ال Tessellation تؤدي الى زيادة رائعة في الأداء على العتاد الداعم لل DX11

[overclockman]

!
مصدر الصور نفسها يا عامر

انا اللى مقطع الصور من الفيديو:rolleyes:

مينا لوسمحت لانريد ان يغلق الموضوع

ارجع للصور الموضوعة فى المشاركة وابنى ردك عليها مثلك مثلنا ولا تدخلنى فى هذا الطريق

لانى مش شايف مبرر ان الموضوع يكبر كده

[The Mysterious]

مالكم يارجاله ماتهدو شوية ، احنا بحرب ولا ايه !!.

[HD5870X2]

فعلاً أسلوبك في النقاش يدل على التحضر و التشبع بالجانب التقني.

على العموم مش أنا بس اللي بأقول أن الفرق قليل، معظم الناس اللي شافوا الصور -ده لو ماكنش كلهم- قالوا نفس كلامي.

و اتفضل يا سيدي، ده كلامك بالحرف الواحد

https://www.arabhardware.net/forum/s...2&postcount=42
https://www.arabhardware.net/forum/s...5&postcount=46

لماذا تقتطع كلامي من سياقه ؟

ألم أكن أنا نفس الشخص الذي قال :

-أن ال DirectX 11 يؤدي الى زيادة الأداء في الحالات التي يتم استخدام ال Renderig Path له بالمقارنة ب DX10./10.1

وتم اثبات هذا مع BattleForge لأنها لم تقدم شيئاً جديدا على مستوى جودة الصورة ولكن أداءها زاد

-وال Tessellation الذي يزيد الأداء فهذا شيء معروف لمن يفهم في الأمور التقنية وقالها من قبل الأخ العزيز الخلف وهذا في حالة تشغيل ال Tessellation المبرمج في اللعبة ببطاقة تدعمه عتادياً بالمقارنة بتشغيل نفس اللعبة على بطاقة لا تدعمه ففي هذه الحالة ستعمل بمعدل اطارات قليل للغاية (10 فريم مقابل 40 فريم مثلاً)

وكما قلت لك من قبل :

لن تستطيع أن تثبت انني قلت ان ال DX11 سيعطي أداء أعلى دائماً

وكلامي عن زيادة الأداء كان في حالات معينة فقط

والأخ محمد عامر

صور واخدها من الفيديو ؟!

:rolleyes:

هذه لعبة Lost Planet

لنر ماذا قالت المواقع عن فارق ال DX9 وال DX10 فيها ..........ربما بعدها يصمت كل من ليس لديه معلومة صحيحة .........أو على الأقل يقبل ما يقرأه

The game looks great in both DirectX 9 and 10, but we couldn't tell much of a difference between the two versions.

We found that the DirectX 10 version of Lost Planet performed markedly slower when compared to the DirectX 9 version at the exact same settings. Additionally, the high-quality shadows we saw in DirectX 10 didn't seem to justify the performance hit.

In scenario 1, we’ve run the game benchmark with all video options maxed out, running at 1920x1200 with 8xAA and 16xAF. These settings give an average 10 frames per second in the outdoor portion of the demo, and 14FPS in the second “cave” portion.

The DX 9 version doesn’t look that much different from the DX10 game

بدلاً من اللف والدوران

لماذا لا يقول كل شخص رأيه بصراحة :

ال DX11 ليس له فائدة




مثلما قالت The Green Goblin herself :rolleyes:

[Jiraiya]

شباب كي لا يكثر النقاش بدون فائدة الـ DX9 حتى الان يظهر بشكل ممتاز في الكثير من الألعاب حتى مقارنة به مع DX11 لماذا تأتي المقارنة به مع DX9 لن يتغير حال الألعاب حتى يأتي جهاز كونسول يدعم الـ DX11 او DX10

[SNAKE180592]

لماذا تقتطع كلامي من سياقه ؟

ألم أكن أنا نفس الشخص الذي قال :

-أن ال DirectX 11 يؤدي الى زيادة الأداء في الحالات التي يتم استخدام ال Renderig Path له بالمقارنة ب DX10./10.1

وتم اثبات هذا مع BattleForge لأنها لم تقدم شيئاً جديدا على مستوى جودة الصورة ولكن أداءها زاد

-وال Tessellation الذي يزيد الأداء فهذا شيء معروف لمن يفهم في الأمور التقنية وقالها من قبل الأخ العزيز الخلف وهذا في حالة تشغيل ال Tessellation المبرمج في اللعبة ببطاقة تدعمه عتادياً بالمقارنة بتشغيل نفس اللعبة على بطاقة لا تدعمه ففي هذه الحالة ستعمل بمعدل اطارات قليل للغاية (10 فريم مقابل 40 فريم مثلاً)

وكما قلت لك من قبل :

لن تستطيع أن تثبت انني قلت ان ال DX11 سيعطي أداء أعلى دائماً

وكلامي عن زيادة الأداء كان في حالات معينة فقط

طبعاً لا يستطيع أحد إثبات أن الـ DX11 يقدم زيادة في الأداء دائماً؛ لأنه حتى الـ DX10 الذي يقدم نقصان في الأداء عن DX9 يقدم زيادة في الأداء في بعض الحالات مثل لعبة Far Cry 2

و بالنسبة للـ Tessellation فالظاهر أنك مش فاهم كلام الأستاذ الخلف؛ لأنه قال أن تشغيل الـ Tessellation على بطاقة تدعمه عتادياً يعطي نتائج أكثر بكثير من إذا تم تشغيله على بطاقة لا تدعمه، و لكن ليس معناه أن الـ Tessellation لا يخفض الأداء في المجمل.
و شوف الدليل:

[SNAKE180592]

شباب كي لا يكثر النقاش بدون فائدة الـ DX9 حتى الان يظهر بشكل ممتاز في الكثير من الألعاب حتى مقارنة به مع DX11 لماذا تأتي المقارنة به مع DX9 لن يتغير حال الألعاب حتى يأتي جهاز كونسول يدعم الـ DX11 او DX10

كلامك عين العقل، و الله ده أحسن رد شفته في الموضوع ده.

[HD5870X2]

طبعاً لا يستطيع أحد إثبات أن الـ DX11 يقدم زيادة في الأداء دائماً؛ لأنه حتى الـ DX10 الذي يقدم نقصان في الأداء عن DX9 يقدم زيادة في الأداء في بعض الحالات مثل لعبة Far Cry 2

و بالنسبة للـ Tessellation فالظاهر أنك مش فاهم كلام الأستاذ الخلف؛ لأنه قال أن تشغيل الـ Tessellation على بطاقة تدعمه عتادياً يعطي نتائج أكثر بكثير من إذا تم تشغيله على بطاقة لا تدعمه، و لكن ليس معناه أن الـ Tessellation لا يخفض الأداء في المجمل.
و شوف الدليل:

بالفعل ليس دائماً

دعني أقولها بصيغة أخرى :

ال DX11 يقدم زيادة في الأداء عن DX10 (لاحظ انني لم أقل في حياتي ان DX11 يعطي أداء أعلى من DX9 !)
لو لم يكن في اللعبة تحسينات رسومية

أما اذا كان بها تحسينات فعلى حسب كميتها وكفاءة اللعبة نفسها من محرك وبرمجة وحسب نضج التعريف فسيقل أداء ال DX11 عن DX10 بالطبع

أما بالنسبة لحالة DX10 أمام DX9 في لعبة Farcry2 :

نسيت يا عزيزي أن تقول أن هذه هي اللعبة الوحيدة التي حدث فيها هذا منذ صدور ال DX10 في عام 2006!

أما DX11 فقد قدم زيادة أمام ال DX10 في لعبتين في خلال شهر من صدوره

BattleForge

S.T.A.L.K.E.R COP

https://www.expreview.com/?action-viewnews-itemid-8958

ملحوظة : في لعبة S.T.A.L.K.E.R COP حدثت زيادة في الأداء على الرغم من وجود تحسينات في الرسوميات !!!

بالنسبة لباقي كلامك

أعرف يا عزيزي وأنا ذكرت اتفاقي مع الخلف ولم أقل أن استخدام ال Tessellation لا يقلل الأداء

-الترصيع مع بطاقة داعمة له عتادياً يقلل الأداء لأنه حمل على معالجها (وأيضاً هذا يعتمد على اللعبة نفسها وكمية المؤثرات المستخدمة)

-الترصيع في برمجة اللعبة مع بطاقة غير داعمة له عتادياً يقتل الأداء

نستنتج من هذه المعطيات أن الترصيع يقدم زيادة في الأداء مع البطاقات الداعمة له عتادياً مقابل البطاقات غير الداعمة له



أنا فاهم كلام الأخ الخلف

وهو يفهم كلامي

أنت الذي تتحدث في وادٍ من جهة ونحن في وادٍ آخر (ربما أنني لم أشرح الأمر بطريقة مبسطة مستفيضة)

شباب كي لا يكثر النقاش بدون فائدة الـ DX9 حتى الان يظهر بشكل ممتاز في الكثير من الألعاب حتى مقارنة به مع DX11 لماذا تأتي المقارنة به مع DX9 لن يتغير حال الألعاب حتى يأتي جهاز كونسول يدعم الـ DX11 او DX10

ولماذا اذن اشتريت أنت وكثير آخرون بطاقات DX10 ما دام DX9 ما زال ممتازاً ؟ :confused:

[overclockman]

هو اه المانع انى اقطع صور الفيديو
اليس اليوتيوب يوجد عليه كل المراجعات من الابرة الى الصاروخ

وده كان كلامكGoogle Is Your Friend, So Do Some Research For Yourself !

لاحول ولاقوة الا بالله

[SNAKE180592]

بالفعل ليس دائماً

دعني أقولها بصيغة أخرى :

ال DX11 يقدم زيادة في الأداء عن DX10 (لاحظ انني لم أقل في حياتي ان DX11 يعطي أداء أعلى من DX9 !)
لو لم يكن في اللعبة تحسينات رسومية

أما اذا كان بها تحسينات فعلى حسب كميتها وكفاءة اللعبة نفسها من محرك وبرمجة وحسب نضج التعريف فسيقل أداء ال DX11 عن DX10 بالطبع

أما بالنسبة لحالة DX10 أمام DX9 في لعبة Farcry2 :

نسيت يا عزيزي أن تقول أن هذه هي اللعبة الوحيدة التي حدث فيها هذا منذ صدور ال DX10 في عام 2006!

أما DX11 فقد قدم زيادة أمام ال DX10 في لعبتين في خلال شهر من صدوره

BattleForge

S.T.A.L.K.E.R COP

https://www.expreview.com/?action-viewnews-itemid-8958

ملحوظة : في لعبة S.T.A.L.K.E.R COP حدثت زيادة في الأداء على الرغم من وجود تحسينات في الرسوميات !!!

بالنسبة لباقي كلامك

أعرف يا عزيزي وأنا ذكرت اتفاقي مع الخلف ولم أقل أن استخدام ال Tessellation لا يقلل الأداء

-الترصيع مع بطاقة داعمة له عتادياً يقلل الأداء لأنه حمل على معالجها (وأيضاً هذا يعتمد على اللعبة نفسها وكمية المؤثرات المستخدمة)

-الترصيع في برمجة اللعبة مع بطاقة غير داعمة له عتادياً يقتل الأداء

نستنتج من هذه المعطيات أن الترصيع يقدم زيادة في الأداء مع البطاقات الداعمة له عتادياً مقابل البطاقات غير الداعمة له



أنا فاهم كلام الأخ الخلف

وهو يفهم كلامي

أنت الذي تتحدث في وادٍ من جهة ونحن في وادٍ آخر (ربما أنني لم أشرح الأمر بطريقة مبسطة مستفيضة)



ولماذا اذن اشتريت أنت وكثير آخرون بطاقات DX10 ما دام DX9 ما زال ممتازاً ؟ :confused:

على فكرة أنا فاهم اللي أنت بتحاول تقوله، لكن طريقة صياغتك للعبارة غير صحيحة لأنك كان المفروض تقول "يقدم أداء أعلى" و ليس "زيادة في الأداء" ، و أنت نسيت شيء مهم للغاية و هو أنك بتقارن بين كارتين لا يصح المقارنة بينهم، زي موضوع الـ PhysX بالضبط، و على العموم أنا أشك في أن تفعيل الـ Tessellation بيقتل الأداء على الكروت الغير داعمة له . لأن الـ Tessellation ببساطة لم يأت بجديد.

و إذا كان الـ Tessellation يقلل من الأداء فالمفروض أن انخفاض الأداء يكون له مبرر توضحه جودة الصورة، فقول لي إيه اللي عمله الـ Tessellation في الصورة دي:

ولماذا اذن اشتريت أنت وكثير آخرون بطاقات DX10 ما دام DX9 ما زال ممتازاً ؟

لأن كروت DX10 أدائها أعلى بكثير من كروت DX9 بغض النظر عن إصدار الـ DX اللي بيدعمه الكارت.

[HD5870X2]

هو اه المانع انى اقطع صور الفيديو
اليس اليوتيوب يوجد عليه كل المراجعات من الابرة الى الصاروخ

وده كان كلامكGoogle Is Your Friend, So Do Some Research For Yourself !

لاحول ولاقوة الا بالله

مش عارف أقول لك ايه بصراحة (ايه مش اه !)

https://www.arabhardware.net/forum/s...1&postcount=38

المشاركة دي هتلاقي فيها رأي خبراء ....سبت رأيهم ليه ؟

والفيديو اللي انت واخد منه الصور مضروب !

وكل الصور مقسومة (وليست صورتان !) بحيث الجزء الأيمن فيها "أفتح" :rolleyes:

هذه أمثلة على الصور الإحترافية للمواقع الكبيرة ولا يعتمدوا على youtube في مراجعاتهم !

“We are not sure exactly what turning on DX10 does, but we do know it causes a large performance drop on every video card. In our testing we found absolutely no image quality differences by turning this to ‘On.’”

وهذا عن الفارق بين DX10 و DX9

أما الفارق بين DX11 و DX9 في Dirt2 التي لا ترى أنت وبعض الأخوة الآخرون أي فارق :

Colin McRae Dirt 2: DirectX 9 vs. DirectX 11
In a direct comparison the differences on the audience only become noticeable if you get close and pay attention - some more polygons in the right place make the figures look a little better. The flying flags are "nice to have” while the improved water visualization is really good: The car really ploughs through the water and builds up a little bow wave - additional particles on splashes make the whole scene more realistic. But the biggest difference between DirectX 9 and DirectX 11 is the illumination. Due to HDAO and nice Post Effects the visual appearance of Dirt 2 with DirectX 11 is less "overbright” and smoother. The more realistic look of the DirectX 11 version might convince some players

ما رأيك في هذا الكلام ؟

على فكرة أنا فاهم اللي أنت بتحاول تقوله، لكن طريقة صياغتك للعبارة غير صحيحة لأنك كان المفروض تقول "يقدم أداء أعلى" و ليس "زيادة في الأداء" ، و أنت نسيت شيء مهم للغاية و هو أنك بتقارن بين كارتين لا يصح المقارنة بينهم، زي موضوع الـ PhysX بالضبط، و على العموم أنا أشك في أن تفعيل الـ Tessellation بيقتل الأداء على الكروت الغير داعمة له . لأن الـ Tessellation ببساطة لم يأت بجديد.

و إذا كان الـ Tessellation يقلل من الأداء فالمفروض أن انخفاض الأداء يكون له مبرر توضحه جودة الصورة، فقول لي إيه اللي عمله الـ Tessellation في الصورة دي:


لأن كروت DX10 أدائها أعلى بكثير من كروت DX9 بغض النظر عن إصدار الـ DX اللي بيدعمه الكارت.

زيادة في الأداء عن ............= أداء أعلى من ..............

الصورة واضح ان ليس بها ترصيع أو أن هذه اللقطة بالذات لا يوجد بها ترصيع

برمجة الألعاب معقدة للغاية وليس شرطاً أن يكون كل مشهد أو جزء من مشهد في أي لعبة مبرمج بالكامل لكل التقنيات

هذا مثال أفضل للترصيع :

بدون :




مع :





بدون :



مع :



DX9 :



DX11 :



شاهد فيديو التقنية وستعرف الترصيع وزيادة المضلعات كيف يكونا في اللعبة

[Jiraiya]

ولماذا اذن اشتريت أنت وكثير آخرون بطاقات DX10 ما دام DX9 ما زال ممتازاً ؟ :confused:

نعم الـ DX9 حتى الان ممتاز في الجرافيك و بعيداً عن أي اختلف انا اتحدث عن الجرافيك و ليس المؤثرات عندما تقول لي لماذا أشتري كرت يدعم الـ DX10 فهذا شئ معروف لا توجد كروت قويه للـ DX9 مقارنة مع الكروت التي تدعم الـ DX10 وبعدها سوف يحصل نفس الشيء سوف تأتي كروت لل DX11 أقوى منها عند DX10 و سوف نشتري كروت للـ DX11 فهذا أمر طبيعي

[HD5870X2]

لأن كروت DX10 أدائها أعلى بكثير من كروت DX9 بغض النظر عن إصدار الـ DX اللي بيدعمه الكارت

نعم الـ DX9 حتى الان ممتاز في الجرافيك و بعيداً عن أي اختلف انا اتحدث عن الجرافيك و ليس المؤثرات عندما تقول لي لماذا أشتري كرت يدعم الـ DX10 فهذا شئ معروف لا توجد كروت قويه للـ DX9 مقارنة مع الكروت التي تدعم الـ DX10 وبعدها سوف يحصل نفس الشيء سوف تأتي كروت لل DX11 أقوى منها عند DX10 و سوف نشتري كروت للـ DX11 فهذا أمر طبيعي

ممتاز جداً

أنا الآن عندي أقوى بطاقة في DX9 و DX10/10.1 وأظهرت أداء متفوقاً للغاية مع DX11

ومؤثرات DX11 رائعة وقوية وأراها رؤى العين

صحيح اللعبة على DX9 جيدة جداً ولكن مع DX11 الواقعية والمؤثرات أفضل بكثير

ما رأيكم لو عزمت دكتور محمد Hameedo عندي ليرى الفارق بين DX11 و DX9 على الطبيعة ثم يأتي ليقول تما رآه ؟

[SNAKE180592]

زيادة في الأداء عن ............= أداء أعلى من ..............

الصورة واضح ان ليس بها ترصيع أو أن هذه اللقطة بالذات لا يوجد بها ترصيع

برمجة الألعاب معقدة للغاية وليس شرطاً أن يكون كل مشهد أو جزء من مشهد في أي لعبة مبرمج بالكامل لكل التقنيات

هذا مثال أفضل للترصيع :

بدون :




مع :





بدون :



مع :



DX9 :



DX11 :



شاهد فيديو التقنية وستعرف الترصيع وزيادة المضلعات كيف يكونا في اللعبة

لاحظ أنك في مشاركاتك كتبت "زيادة عن DX10" و ليس "عن كروت DX10"، ده غير أن المقارنة باطلة بين كروت DX10 و DX11، ما علينا...

المفروض أن الـ Tessellation في Dirt 2 يكون أفضل ما يكون في شخصيات الجمهور و ده هو اللي بيقوله الفيديو اللي أنت وضعته في أول الصفحة، فأين هذا التغيير الملموس؟!