شرح شامل عن معمارية Sandy Bridge (حصريا)

[eng.ahmedhelal]

اولا شكرا سنوب علي الشرح الوافي المتميز
ثانيا هل تعتقد او تتوقع ان دي حركه لفصل معالجات تحتوي علي وحدات معالجه رسوميه كفئه منفصله مع استمرار 1156 و 1366 للمعالجات بدون وحدات رسوميه ؟ لان كل اللي ذكر عن ساندي حتي الان بوحدات رسوميه

[world speed]

بارك اللة فيك اخي سنوب على شرح وافي

[SNOOP-NO LIMIT]

العفو شباب

اولا شكرا سنوب علي الشرح الوافي المتميز
ثانيا هل تعتقد او تتوقع ان دي حركه لفصل معالجات تحتوي علي وحدات معالجه رسوميه كفئه منفصله مع استمرار 1156 و 1366 للمعالجات بدون وحدات رسوميه ؟ لان كل اللي ذكر عن ساندي حتي الان بوحدات رسوميه

العفو اخوي احمد

هذا الذي اتوقعه لأنه من المنطقي ان يكون هناك فئة منفصلة عن فئة سوكيت LGA 1366 و LAG 1156 لأن جميع معالجات Sandy Bridge تحتوي على معالج مركزي ومعالج رسومي بقالب واحد . لذلك وجب عمل فئة اخرى نظرا للطريقة المختلفه في إستقبال وإرسال المعلومات عند معالجتها بين المعالج والرقاقة وباقي المكونات. والتي تختلف عن عن طريقة المعالجه على معالجات سوكيت LGA 1366 و LGA 1156

[world speed]

العفو شباب

العفو اخوي احمد

هذا الذي اتوقعه لأنه من المنطقي ان يكون هناك فئة منفصلة عن فئة سوكيت LGA 1366 و LAG 1156 لأن جميع معالجات Sandy Bridge تحتوي على معالج مركزي ومعالج رسومي بقالب واحد . لذلك وجب عمل فئة اخرى نظرا للطريقة المختلفه في إستقبال وإرسال المعلومات عند معالجتها بين المعالج والرقاقة وباقي المكونات. والتي تختلف عن عن طريقة المعالجه على معالجات سوكيت LGA 1366 و LGA 1156

افهم من ذلك ان انتل لن تتخلى عن سوكيت LGA 1366

[omaar97]

شرح اكثر من رائع
تقييم 5 نجوم
اتمنى لو تضع موضوع خاص بعمارية bulldozer الخاصة بمعالجات amd القادمة

[eng.ahmedhelal]

العفو شباب

العفو اخوي احمد

هذا الذي اتوقعه لأنه من المنطقي ان يكون هناك فئة منفصلة عن فئة سوكيت LGA 1366 و LAG 1156 لأن جميع معالجات Sandy Bridge تحتوي على معالج مركزي ومعالج رسومي بقالب واحد . لذلك وجب عمل فئة اخرى نظرا للطريقة المختلفه في إستقبال وإرسال المعلومات عند معالجتها بين المعالج والرقاقة وباقي المكونات. والتي تختلف عن عن طريقة المعالجه على معالجات سوكيت LGA 1366 و LGA 1156

نتمني هذا سنوب و عدم الغاء اي سوكيت موجود حاليا
هذا هو التخوف حاليا
نتمني هذا

[SNOOP-NO LIMIT]

افهم من ذلك ان انتل لن تتخلى عن سوكيت LGA 1366

نتمني هذا سنوب و عدم الغاء اي سوكيت موجود حاليا
هذا هو التخوف حاليا
نتمني هذا

هذا السوكيت LAG 1155 الخاص بمعالجات Sandy Bridge ليس بديل لسوكيت LAG 1366 الخاص بمعالجات CORE I7
لذلك ليس هناك اي إيقاف لذلك السوكيت وهو LGA 1366 ولكن سمعنا قبل فترة عن سوكيت بأسم LGA 2011 وهو بناء على ما قرأته سوف يكون خاص بمعالجات اخرى من فئة Sandy Bridge وهي فئة بأسم سلسلة E وسوف تكون اقوى وتحتوي على quad channe وغيرها من المميزات الكثيرة التي سوف اوضحها قريبا

لننظر الى هذه الصورة لدينا فوق 3 فئات لنرى فئة التي بأسم EX واعتقد انها هذه التي يتحدون عنها والتي سوف تأخذ محل سوكيت LGA 1366 ولكن لا يعني هذا ان معالجات CORE I7 سوف تنتهي لأنه ما زال هناك إطلاق معالجات جديده لهذا السوكيت وهو LGA 1366 وعندما يقال استبدال لا يعني إيقافه إطلاقا ولكن هو تهيئة حتى بعد فترة من إطلاق سوكيت LGA 2011 سوف يأخذ فترة بعد فترة مكان سوكيت LGA 1366 . قد نرى مع هذه المعالجات عدد انوية مختلف قد يصل الى 6 او 8 حتى ولكن الى الأن لا يوجد كلامي رسمي بعد .

لا ننسى ان هناك اكثر من سوكيت سوف يكون لفئة معالجات Sandy Bridge اول سوكيت هو LGA 1155 وهو خاص بفئة H2 بينما هناك فئة B2 ولا نعلم بعد ماذا سوف تستخدم من سوكيت وهناك ايضا فئة EX والتي لا نعلم ايضا ماذا سوف تستخدم هل سوف تكون LGA 2011 ام ان فئة B2 سوف تستخدم سوكيت LGA 2011 ؟

[SNOOP-NO LIMIT]

تم تحديث الموضوع بعون الله

[Kh@LiL]

وتم تثبيت الموضوع

[Asad_AL_net]

شكرا لك استاذ سنوب على الاضافة مبدع حقيقه
وعشمي بالرد على بعض الاستفسارات كما عودتنا :rolleyes:

بالنسبة لمحدوديه لكسر السرعة لمعالجات ساندي LGA1155 هل هو ايضا ينطبق نفس الشي على LGA 2011 ؟
أم انه مقتصر على الفئات المتوسطه

وبالنسبة للمعالج الرسومي المدمج هل سوف يكون ادائه افضل او اقل او مقارب من Intel GAM 4500 ؟ وهل سوف يكون مسرع ومساعد للكرت الخارجي ؟

وايضا لدي استفسار عن عدم تطوير معالجات الخوادم حيث لم أجد معالج من اي فئه يحتوي على أكثر من 8 أنوية
مع العلم ان الخوادم تستثمر جميع الانوية في تنفيذ مهامها !
هل يعود ذلك السبب في كون صعوبة دمج أكثر من 8 أنوية في الوقت الحالي ؟ أم ام يرون انه لا داعي من اضافة اكثر من 8 انوية لاكتفائها بها ؟

وشكرا لك اخ سنوب واتحملني على الاسئلة :o

[76502]

فعلا موضوع مذهل
سلمت يداك :ah4:
و يعطيك ألف عافيه

[Unique LX]

موضوع رائع أخي الكريم و يستحق أعلى تقييم .

يبدو أن لـ intel خطط مستقبلية قوية فهي تريد أن تصلح نقاط ضعفها في بطاقات العرض المدمجة +
ثباتها كمزود معالجات عالية الأداء متمكنة في قوتها و مميزاتها .

مما يسمح لي بأن أتوقع بأن مقبس 2011 سيكون مناسبا لمعالجات Sandy Bridge و بنفس الوقت
الإصدارات عالية الأداء من معالجات Core i7 القادمة .

أيضا يبدوا أن المعالجات القادمة ذات 8 أنوية تحتاج لمتحكم ذاكرة رباعي القنوات على الأقل لتظهر الأداء المطلوب ...
إذا كان كذلك فأرجو أن يصدر Socket جديد بدل أن يصدروا رقائق جديدة بعد X58 ...

لأن عملية تغيير اللوحة الأم لا بد منها في كلا الحالتين , و تغيير المقبس يعطي عمر جديد للوحات برقاقاتها القادمة ,
على عكس تغيير الرقاقات فقط إن كان ذلك لا بد منه أساسا .

تظهر هذه المعمارية بشكل جلي أن انتل تريد أن تنافس AMD حتى في سوق المعالجات الإقتصادية .
إضافة إلى ما يظهر حاليا من أن انتل لديها الإمكانية في إصدار معالجاتها الثمانية النواة خلال العام القادم .

و مع أني لا أرى داعي لذلك حيث لم تعطي المعالجات السداسية الحالية ذلك الأداء الذي يستحق التغيير ....
لأنها غير مدعومة بشكل جيد حتى الآن .

و سؤالي هنا هو مالذي جعل intel تفكر بطريقة دمج المعالج المركزي مع المعالج الرسومي ,
مع أن المستفيد م هذه الطريقة ليسوا كثير حسب نظري المتواضع .

و لا يحتاجون مثل هذه المعمارية بالأساس حيث يمكن أداء نفس الغرض بطرق أخرى .

إلا إذا كانت هناك طريقة ما للإستفادة من المعالج الرسومي في مساعدة المعالج المركزي ...

شكرا للجميع ...

[computech]

موضوع ممتاز

[SNOOP-NO LIMIT]

وتم تثبيت الموضوع

شكرا على التثبيت اخوي خليل

شكرا لك استاذ سنوب على الاضافة مبدع حقيقه
وعشمي بالرد على بعض الاستفسارات كما عودتنا :rolleyes:

ما يحتاج استاذ :D خليها سنوب بس

بالنسبة لمحدوديه لكسر السرعة لمعالجات ساندي LGA1155 هل هو ايضا ينطبق نفس الشي على LGA 2011 ؟
أم انه مقتصر على الفئات المتوسطه

لا اعتقد ذلك لأن هناك الكثير من الكلام (الغير مؤكد بعد) ان المعالجات السداسية والثمانية الأنوية لن تأتي بمعالج رسومي مدمج مع المعالج المركزي , وتوقعي انها لن تحتوي على معالج رسومي مدمج وسوف تكون ذو قابلية كسر سرعة فيها (غير محدوده) كما انها سوف تستخدم رقاقة مختلفه وعلى الأغلب سوف تسمى بـ X68 .

وبالنسبة للمعالج الرسومي المدمج هل سوف يكون ادائه افضل او اقل او مقارب من Intel GAM 4500 ؟ وهل سوف يكون مسرع ومساعد للكرت الخارجي ؟

اتوقع ان يكون افضل لأن INTEL قالت سابقا ان معالج الرسومي المدمج كانت متوقعه له نسبة تفوق معينه ولكنه قدم اداء افضل مما هم توقعوه طبعا هذا الكلام من المقربين لـ INTEL . بالنسبة ان كان مسرع ومساعد للكرت الخارجي فلا اعتقد ذلك.

وايضا لدي استفسار عن عدم تطوير معالجات الخوادم حيث لم أجد معالج من اي فئه يحتوي على أكثر من 8 أنوية
مع العلم ان الخوادم تستثمر جميع الانوية في تنفيذ مهامها !
هل يعود ذلك السبب في كون صعوبة دمج أكثر من 8 أنوية في الوقت الحالي ؟ أم ام يرون انه لا داعي من اضافة اكثر من 8 انوية لاكتفائها بها ؟

اعتقد ان الموضوع يرتبط بأكثر من نقطة وهي نوع المعمارية وقدرتها على العطاء عند زيادة الأنوية ,INTEL صنعت معالج بعدد انوية يقارب 40 نواة ولكن هل هو مهيئ ان يعالج التعليمات المعروفه ( x86, x86-64, MMX, SSE, SSE2, SSE3, SSSE3, SSE4.1, SSE4.2, AES-NI) ؟ لا اعتقد ذلك لأنه لو حصل ذلك لكانت INTEL الأن تملك معالج بعدد انوية 25 نواة للسيرفرات ولكن الموضوع يحتاج الى دراسة, قوة المعالج لا تكمن فقط بزيادة عدد الأنوية او زيادة حجم الكاش إنما قوة المعمارية نفسها عند تصميمها فلديك مثال على ذلك معالج فينوم السداسي رغم انه بستة انوية إلا ان معالج رباعي افضل منه ,لذلك عندما نرى معالج ساندي بريج بثمانية انوية للسيرفرات لا يهم عدد الأنوية التي يملكها المهم عطائه وقدرته على المعالجه بشكل افضل من المعالجات التي اطلقت قبله.

وشكرا لك اخ سنوب واتحملني على الاسئلة :o

العفو اخوي اسد اسأل كما تشاء

علا موضوع مذهل
سلمت يداك :ah4:
و يعطيك ألف عافيه

العفو اخوي

موضوع رائع أخي الكريم و يستحق أعلى تقييم .

العفو اخوي الكريم وشكرا على التقيم

يبدو أن لـ intel خطط مستقبلية قوية فهي تريد أن تصلح نقاط ضعفها في بطاقات العرض المدمجة +
ثباتها كمزود معالجات عالية الأداء متمكنة في قوتها و مميزاتها .

هذا صحيح فلقد صرحت INTEL ان المعالح الرسومي المدمج مع المعالج المركزي فاق توقعات INTEL التي كانت تتوقع انه سوف يحقق اداء معين ولكنه فاق توقعاتهم.

مما يسمح لي بأن أتوقع بأن مقبس 2011 سيكون مناسبا لمعالجات Sandy Bridge و بنفس الوقت
الإصدارات عالية الأداء من معالجات Core i7 القادمة .

هو بكل تأكيد مناسب لأن معالجاته سوف تأتي سداسية وثمانية الأنوية فقط ومن دون ادنى شك انها سوف تتمتع بقوة كبيرة

أيضا يبدوا أن المعالجات القادمة ذات 8 أنوية تحتاج لمتحكم ذاكرة رباعي القنوات على الأقل لتظهر الأداء المطلوب ...
إذا كان كذلك فأرجو أن يصدر Socket جديد بدل أن يصدروا رقائق جديدة بعد X58 ...

ان كنت تتحدث عن المعالجات ساندي ثمانية الأنوية فهي قادمه على سوكيت LGA 2011 مع رقاقة على الأغلب سوق تكون X68

لأن عملية تغيير اللوحة الأم لا بد منها في كلا الحالتين , و تغيير المقبس يعطي عمر جديد للوحات برقاقاتها القادمة ,
على عكس تغيير الرقاقات فقط إن كان ذلك لا بد منه أساسا .

هذا صحيح

تظهر هذه المعمارية بشكل جلي أن انتل تريد أن تنافس AMD حتى في سوق المعالجات الإقتصادية .
إضافة إلى ما يظهر حاليا من أن انتل لديها الإمكانية في إصدار معالجاتها الثمانية النواة خلال العام القادم .

سوف تكون فترة الإطلاق المتوقعه في الربع الثالث من عام 2011

و مع أني لا أرى داعي لذلك حيث لم تعطي المعالجات السداسية الحالية ذلك الأداء الذي يستحق التغيير ....
لأنها غير مدعومة بشكل جيد حتى الآن .

بالعكس هذه التطبيقات (3D Rendering و Video Encoding و بربامج فك الضغط) تستفيد بشكل كبير من تعدد الأنوية حيث في اكثر من برنامج (3D Rendering و Video Encoding و بربامج فك الضغط) كانت نسبة التوفق الإجمالية التي يحصدها معالج سداسي على حساب معالج رباعي حوالي 26.8% طبعا لا يعني اي معالج به عدد انوية كبير(6 انوية او اكثر) سوف يحقق النتيجة المطلوبه لأني كما قلت تعدد الانوية يرتبط بقوة المعمارية وقدرتها على العطاء عند زيادة عدد الأنوية. نحن كا مستخدمين عاديين لا نحتاج الى ثمانية انوية او ستة انوية ولكن من يستخدم تلك التطبيقات سوف يحتاجها ان كان يريد اداء افضل.

و سؤالي هنا هو مالذي جعل intel تفكر بطريقة دمج المعالج المركزي مع المعالج الرسومي ,
مع أن المستفيد م هذه الطريقة ليسوا كثير حسب نظري المتواضع .

لديك منافس يعمل على مثل هذه المعالجات فليس من المنطقي ان تتغاضى عن مثل هذا النوع من المعالجات وتترك المنافس ينافس نفسه لأنك سوف تخسر جزء لابأس منه من محبي هكذا معالجات .

و لا يحتاجون مثل هذه المعمارية بالأساس حيث يمكن أداء نفس الغرض بطرق أخرى .

إلا إذا كانت هناك طريقة ما للإستفادة من المعالج الرسومي في مساعدة المعالج المركزي ...

لا تنسى ان INTEL عندما صنعت هذه المعالجات حدت من كسر السرعة عمدا + اللوحات بتكلفه منخفضه + معالج بسعر متوقع منخفض. كما قلت لك هناك منافس يعمل على هكذا نوع من المعالجات ليس من المعقول ان تتركه يصنع وينتج ويبيع وانت لا تحرك ساكنا بداعي اني افضل واستطيع ان اصنع معالجات 12 انوية الموضوع ليس هكذا.

موضوع ممتاز

تسلم اخوي

[bu-3of]

مشكور اخوي سنوب ..

فهمت الكثير من موضوعك , موفق