تقييم بطاقات nVIDIA Fermi من مواقع الإختبارات الكبرى

[PC - 17]

شكرا اخى اكستريم على مجهودك فى طرح الموضوع الصراحة اتعجب كثيرا من كثرة انتقاض الاعضاء للفريمى بصورة عمياء وتجاهل الاجابيات بصورة مفجعة .

الفريمى صحيح جاء مخيبا الامان وكنا نتوقع نتائج افضل بكثير لكن لننظر بنظرة موضعية اى شخص يشترى بطاقة بتلك الثمن اكيد لدية مكونات جيدة للجهاز تسطيع امداد البطاقة بالطاقة الكافية و التهوية الجيدة

السلبيات هى الحرارة العالية و السعر العالى و اداء عام ليس بالمتوقع بعد طول النتظار , بطاقة كتلك يحتاج التعامل مهعا بشخص محترف فى الهاردوير

اما الاجابيات الذى اعجبنى فى الفريمى هو قوة الترصيع فى الكرت يقدم اداء اعلى من كروت 5800 بنسبة لا تقل عت 40% باضافة عند استخدام الفزكس لا يحدث انهيار حاد فى الاداء كالجيل السابق وزاكرة كبيرة نسبيا

راى ان كروت 5800 لا تصلح للترصيع الثقيل فى المستقبل وان الفريمى اوفر حظا و انا معجب بهذة النقطة وانفديا ستستمر فى دعم اللعاب قوية مثل Metro 2033 ويتكرر المثال كما فى الصورة اقل شىء لفئة 5800 العمل على منصة الكروس فير لتقديم اداء حسن فى الالعاب القادمة

خلاصة القول ابدى اعجابى بالفريمى بهذة النقطة وهو يعتبر افضل خيار فى المستقبل مع الترصيع و اللعاب DX11

[Stokon]

خلاصة القول ابدى اعجابى بالفريمى بهذة النقطة وهو يعتبر افضل خيار فى المستقبل مع الترصيع و اللعاب DX11

أنت كده جبت المفيد لأى جيمر محترف :ah7:

[overclockman]

شكرا اخى اكستريم على مجهودك فى طرح الموضوع الصراحة اتعجب كثيرا من كثرة انتقاض الاعضاء للفريمى بصورة عمياء وتجاهل الاجابيات بصورة مفجعة .

الفريمى صحيح جاء مخيبا الامان وكنا نتوقع نتائج افضل بكثير لكن لننظر بنظرة موضعية اى شخص يشترى بطاقة بتلك الثمن اكيد لدية مكونات جيدة للجهاز تسطيع امداد البطاقة بالطاقة الكافية و التهوية الجيدة

السلبيات هى الحرارة العالية و السعر العالى و اداء عام ليس بالمتوقع بعد طول النتظار , بطاقة كتلك يحتاج التعامل مهعا بشخص محترف فى الهاردوير

اما الاجابيات الذى اعجبنى فى الفريمى هو قوة الترصيع فى الكرت يقدم اداء اعلى من كروت 5800 بنسبة لا تقل عت 40% باضافة عند استخدام الفزكس لا يحدث انهيار حاد فى الاداء كالجيل السابق وزاكرة كبيرة نسبيا

راى ان كروت 5800 لا تصلح للترصيع الثقيل فى المستقبل وان الفريمى اوفر حظا و انا معجب بهذة النقطة وانفديا ستستمر فى دعم اللعاب قوية مثل Metro 2033 ويتكرر المثال كما فى الصورة اقل شىء لفئة 5800 العمل على منصة الكروس فير لتقديم اداء حسن فى الالعاب القادمة

خلاصة القول ابدى اعجابى بالفريمى بهذة النقطة وهو يعتبر افضل خيار فى المستقبل مع الترصيع و اللعاب DX11

فين اللى كانوا دوشن بالترصيع وديركت اكس 11

[HD5870X2]

فين اللى كانوا دوشن بالترصيع وديركت اكس 11

وفين اللي كانوا بيقولوا ان الترصيع و DX11 ملهومش لازمة ؟! :D

[overclockman]

وفين اللي كانوا بيقولوا ان الترصيع و DX11 ملهومش لازمة ؟! :D

موجودين طبعا باذن الله

فترة نزول ال5970 فقط لعبة DIRT2 فقط لا غير

انظر للوضع الان 3 العاب ديركت 11 او 5 ممكن

وجميعهم بيتفوق فيهم ال480 وال470 على المنافس

وهذا هو المهم

يعنى اشتريت ال5870 علشان تلعب ماريو بسوالجديد يتلعب ديركت اكس 10 علشان الفريمات تزيد

حد يشترى 5870 ولعبة واحدة ديركت اكس 11 هو فى كده

[HD5870X2]

موجودين طبعا باذن الله

فترة نزول ال5970 فقط لعبة DIRT2 فقط لا غير

انظر للوضع الان 3 العاب ديركت 11 او 5 ممكن

وجميعهم بيتفوق فيهم ال480 وال470 على المنافس

وهذا هو المهم

يعنى اشتريت ال5870 علشان تلعب ماريو بسوالجديد يتلعب ديركت اكس 10 علشان الفريمات تزيد

حد يشترى 5870 ولعبة واحدة ديركت اكس 11 هو فى كده

أيوه فيه

لما يكون الأداء مع DX10 أيضاً ممتاز

أفضل من أن ينتظر ستة أشهر (أو أكثر ...لا نعرف بعد !) ويجد هذه الفروق مع العيوب "القاتلة" الموجودة :

Dirt2

AVP

STALKER COP

Metro 2033

أول لعبة الفارق لا يتعدى 6% (من 3-6% حسب موقع المراجعة) تفوق لل GTX480

ثاني لعبة الفارق 11% لصالح ال GTX480 (وفي مراجعة أخرى مع 8XAA يتفوق ال HD5870 على ال GTX480 ب 6% !!!!!!) في حين يتغير الوضع بين HD5850 و GTX470 حيث يتفوق ال HD5850 بنسبة 19.5% !

ثالث لعبة يتفوق بها HD5870 على GTX480 بنسبة 13% !!

رابع لعبة يتفوق ال GTX480 بنسبة 12-20% حسب المراجعة والإعدادات (ولا ننسى انها لعبة TWIMTBP :D) وأداءها أساساً ليس على المستوى مع أية بطاقة

والسؤال :

أين فارق الأداء في Heaven من فارق الأداء في الألعاب نفسها ؟

الجواب : ببساطة لن تجده لأن اختبار Heaven يعتمد بالكامل على الترصيع في حين أن الألعاب تعتمد على توازن بين الترصيع والرسوميات الأخرى ومعمارية GF100 تجاهلت بشكل نسبي الرسوميات الأخرى وركزت على الترصيع ولهذا مثلاُ تجد تفوق ال HD5870 على GTX480 في الألعاب التي تعتمد على الرسوميات مثل Crysis أو برنامج مثل 3DMark Vantage

هل سنرى ألعاباً تعتمد على الترصيع أكثر وأكثر ؟

لا نعرف

متى سنرى تلك الألعاب لو رأيناها ؟

ان حدث لن يكون هذا قبل عامين (كما يقول موقع Unigine مطور اختبار Heaven نفسه )

https://www.arabhardware.net/forum/s...8&postcount=37

[overclockman]

أيوه فيه

لما يكون الأداء مع DX10 أيضاً ممتاز

أفضل من أن ينتظر ستة أشهر (أو أكثر ...لا نعرف بعد !) ويجد هذه الفروق مع العيوب "القاتلة" الموجودة :



https://www.arabhardware.net/forum/s...8&postcount=37

طيب واللى انتظر خسر اه حتى يعنى عايز تقنعنى ان اللى عنده 4890 بيشغل الجيم الديركت اكس 10 بدون استمتاع علشان معندوش 5870ولا 5850

والشاشة الرمادية

واول تعريف نزل لكرت ال5800 والفشل والذى كان لا يتعدى الفارق ال20% بينه وبين ال285

العيوب القاتلة على اساس الكروت بتضرب نار بداخل الكيس ورصاصات طائشة فى الهواء

[thunder_eagle]

أعتقد أن الأسلوب الأمثل هو جمع النتيجة بدون AA/AF مع النتيجة بال AA/AF والقسمة على 2 لحساب المتوسط لأن الزيادة بدون AA/AF هي 9.3% فقط

لالا مش هسمحلك :mad: , انت السبب إن ناس كتير بتلعب على 4xAA و 8xAA , دلوقتي عايز تبعهم :p

أول لعبة الفارق لا يتعدى 6% (من 3-6% حسب موقع المراجعة) تفوق لل GTX480

20% فارق على اعلي اعدادت مع 1920X1200 4xAA لصالح ال 480

وهنا HWC أكد اكتر من مرة إن اللعبه شغاله DX11

https://www.hardwarecanucks.com/foru...review-15.html

مثلا TPU مكنش شغال DX11 وكان الفارق فعلا 6% , اكيد صدفة :D

ثاني لعبة الفارق 11% لصالح ال GTX480

نمسك مراجعة موضوعيه زي HWC , على 1920X1200 4XAA ال 470 اسرع من ال 5870
و طبعا الراجل كاتب ال methodology وكاتب إن المنطقه دي هيا ال worst case scenario
 
https://www.hardwarecanucks.com/foru...review-13.html

ثالث لعبة يتفوق بها HD5870 على GTX480 بنسبة 13% !!

ده بيعتمد على طريقة ال Benchmark , علشان في مواقع يادوبك بتنزل ال Benchmark اللي كلنا بنستخدمه واللي قد يكون optimzied لشركة على حساب الأخري , عندك مثلا computerbase.de بيستخدم time-demo خاص بهم وفارق الأداء كان 20% لصالح ال 480 على 1920x1200 4xAA

https://www.computerbase.de/artikel/...all_of_pripyat

[DoN OcTaViO]

العيوب القاتلة على اساس الكروت بتضرب نار بداخل الكيس ورصاصات طائشة فى الهواء

:D:D:D

[HD5870X2]

لالا مش هسمحلك :mad: , انت السبب إن ناس كتير بتلعب على 4xAA و 8xAA , دلوقتي عايز تبعهم :p





20% فارق على اعلي اعدادت مع 1920X1200 4xAA لصالح ال 480

وهنا HWC أكد اكتر من مرة إن اللعبه شغاله DX11

https://www.hardwarecanucks.com/foru...review-15.html

مثلا TPW مكنش شغال DX11 وكان الفارق فعلا 6% , اكيد صدفة :D




نمسك مراجعة موضوعيه زي HWC , على 1920X1200 4XAA ال 470 اسرع من ال 5870
و طبعا الراجل كاتب ال methodology وكاتب إن المنطقه دي هيا ال worst case scenario

https://www.hardwarecanucks.com/foru...review-13.html



ده بيعتمد على طريقة ال Benchmark , علشان في مواقع يادوبك بتنزل ال Benchmark اللي كلنا بنستخدمه واللي قد يكون optimzied لشركة على حساب الأخري , عندك مثلا computerbase.de بيستخدم time-demo خاص بهم وفارق الأداء كان 20% لصالح ال 480 على 1920x1200 4xAA

https://www.computerbase.de/artikel/...all_of_pripyat

هناك مبادىء للمقارنات الموضوعية وأبسطها أن نعرف انه ليس الكل يستخدم الفلاتر وعندك مثال لألعاب ثقيلة جداً حالياً على الرغم من تفوق ال GTX480 فيها الا ان اللعب السلس يحتاج الى الغاء تفعيل الفلاتر بالفعل

اعتمدت في نسبة 20% على هذا :

The use of DX11 imposes a large performance toll on all cards, and GTX 480 is barely faster than HD 5870.

خطأ شائع هو الإعتماد على مراجعة واحدة ولم أكن أظنك تقع فيه

عن نفسي اعتمدت على أسلوب معين اضططرت فيه البحث وسط 30 مراجعة :

1-بأحدث تعريفات

2-الألعاب تعمل في بيئة DX11 بالفعل

3-لا تتعارض مع المواقع الأخرى

4-في حدود نسبة الخطأ المسموحة





حتى المراجعتين التان ذكرتهما قمت بترجمة جزء مما ذكر فيهما في الخاتمة :


Computerbase.de

High expectations can easily be missed by not living up to them no doubt – exactly so with the GTX480.”

“If power consumption, temperature and noise level is a factor even a little bit for you when considering a new graphics card, you should stay away from the GTX480”

- Wolfgang Andermahr – Computerbase.de

"ما من شك أن التوقعات الكبيرة تؤدي إلى الإحباط اذا لم يتحقق المرجو منها للإنسان , وهذا هو ما حدث بالضبط مع ال GTX480 !"

"لو كان استهلاك الطاقة ودرجات الحرارة ومستوى الضجيج هي من العوامل التي تحسب حسابها ولو بنسبة ضئيلة عند قرارك شراء بطاقة رسومية , فيجب أن تبتعد عن ال GTX480 !"

الرجل لم يجد مبرراً لزيادة الأداء التي أشرت اليها أنت مع العيوب التي ذكرها !

Hardware Canucks

We have a feeling that heat and power consumption will be issues that will continue to plague this architecture well into the future. There will of course be smaller, much more efficient versions released in the coming months. However, we don’t think they will live up to ATI’s 5000-series which have set a new benchmark in overall efficiency. When it comes to the GTX 480, power consumption isn’t nearly as bad as we thought it would be but that’s partially because NVIDIA isn’t using a fully decked-out core. As such, performance per watt isn’t in this card’s favour at all. Even with an SM disabled, this is a seriously hot-running piece of silicon that pushes temperatures into the scary-hot 95 degree end of the spectrum which is shocking considering how fully endowed the heatsink is.

To us, this isn’t exactly the greatest way to kick off the next generation.

- Michael Hoenig, Hardware Canucks

"لدينا شعور ان درجات الحرارة العالية واستهلاك الطاقة المرتفع ستستمر كمشكلة كبرى لهذه المعمارية لفترة طويلة مستقبلاً. ستكون هناك بالطبع اصدارات أصغر وأكثر كفاءة في الشهور القادمة ولكننا لا نعتقد انها ستصل أبداً الى درجة المنافسة مع جيل HD5000 والذي حطم الأرقام القياسية في كفاءة معماريته. عندما نتحدث عن ال GTX480 فإن استهلاكه للطاقة لم يكن بالسوء الذي توقعناه ولكن هذا يعود الى ان nVIDIA لم تستخدم نواتها الرسومية بكامل خصائصها !. معدل الأداء بالنسبة لإستهلاك الطاقة ليس في صالح هذه البطاقة على الإطلاق ! وحتى مع ايقاف مجموعة كاملة من المظللات . هذه قطعة "ساخنة" من العتاد بطريقة خطيرة فهي تصل بالحرارة الى حدود مخيفة وهي 95 درجة مئوية وهذا شيء صادم للغاية نظراً لكفاءة المشتت الذي يقوم بتبريدها !"

"بالنسبة إلينا , هذه ليست الطريقة المثلى لإصدار بطاقات الجيل الجديد !"

نفس الكلام في المراجعة الثانية

ألا تتفق معي أنه في هذه المرة بالذات مع اطلاق بطاقة رسوميات وجدنا الكثير من الأخطاء من مواقع كبيرة ولا توجد 5 مراجعات تتفق معاً في نتيجة واحدة ؟

وعموماً بعيداً عن تفوق الأداء الذي لم أنكره ويبرزه البعض دائماً وينكرون أو يقللون من شأن العيوب !

طيب واللى انتظر خسر اه حتى يعنى عايز تقنعنى ان اللى عنده 4890 بيشغل الجيم الديركت اكس 10 بدون استمتاع علشان معندوش 5870ولا 5850

والشاشة الرمادية

واول تعريف نزل لكرت ال5800 والفشل والذى كان لا يتعدى الفارق ال20% بينه وبين ال285

العيوب القاتلة على اساس الكروت بتضرب نار بداخل الكيس ورصاصات طائشة فى الهواء

Whatever


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ممكن الكل ياخدوا نفس عميق

لم يقل أحد أن أداء ال GTX480/GTX470 سيء

بالعكس

الأداء جيد جداً

وجهة النظر في المواقع الأجنبية هي مقارنته بالمنافس

للأسف يوجد من لا يقتنعون من الأساس بالمنافس

هؤلاء يرون GTX480/GTX470 مقابل GTX285/GTX275 .... ويسقطون من حسابهم تماماً HD5870/HD5850 ولذلك نجدهم يدافعون عن أداءه وقيمته كثيراً ويتغاضون عن عيوبه "القاتلة" أكثر ! لماذا ؟ لأنهم يريدون هذا

وفي نفس الوقت وحتى ان كانوا يذكرون سلسلة ال HD5800 فإنهم لا يذكرونها الا لمجرد ذر الرماد في العيون ولكن في العقل الباطن لا يرون سوى GTX480 مقابل GTX285 و GTX470 مقابل GTX275

مع ال HD5800 لم يكن ال DX11 والترصيع يهمان على الإطلاق

والآن : DX11 والترصيع هما أفضل شيء حدث في تاريخ البشرية + البهارات القديمة ال CUDA وال PhysX


وبالطبع لا أقصد أحد معين بكلامي هذا بل أقصد من لديهم هذه العقلية في كل مكان من أول منتدانا وحتى المنتديات والمواقع الأجنبية

لا يوجد شيء عند المحترفين الحقيقيين (ليس هؤلاء الذين يشترون أسرع شيء في العالم محترفين.....بالعكس !) يسمى أداء فقط

بل هناك عوامل كثيرة جداً وخصوصاً في عتاد الحاسب .... وبالتحديد أكثر في البطاقات الرسومية

لنر مثلاً هذه الأمثلة البسيطة :

GTX480 :



https://www.bit-tech.net/hardware/201...-5gb-review/12

GTX470 :



https://www.bit-tech.net/hardware/gr...80mb-review/12



HD5870 :



https://www.bit-tech.net/hardware/gra...0-1gb-review/9

HD5850 :



https://www.bit-tech.net/hardware/gr...5850-review/11


كما نرى من النتيجة النهائية :

HD5870 حصل على 8 من 10

HD5850 حصل على 8 من 10

GTX480 حصل على 6 من 10

GTX470 حصل على 5 من 10


هذا هو ما يسمى بالتقييم النهائي للبطاقة الرسومية ككل ومن كل الزويايا على الرغم من أن الأداء جيد جداً في كل الحالات

[thunder_eagle]

هناك مبادىء للمقارنات الموضوعية وأبسطها أن نعرف انه ليس الكل يستخدم الفلاتر وعندك مثال لألعاب ثقيلة جداً حالياً على الرغم من تفوق ال GTX480 فيها الا ان اللعب السلس يحتاج الى الغاء تفعيل الفلاتر بالفعل

اعتقد انا ممكن افكر في لعبتين فقط اللي ممكن يحتاجوا إلغاء الفلاتر على 1920X1200 , مش معقولة ناخدهم فالحساب , علشان كده معلقتش على أداء metro

اعتمدت في نسبة 20% على هذا :

قصدك 6% ,, و لاحظ انك جايب صورة على 2560X1600

وعامتا لو عايز مصدر تاني , و برضه 1920X1200 4xAA 20%



ولو بتحب 2560X1600 و ناوي على شاشة جديدة يبقي شوف دي

خطأ شائع هو الإعتماد على مراجعة واحدة ولم أكن أظنك تقع فيه

عن نفسي اعتمدت على أسلوب معين اضططرت فيه البحث وسط 30 مراجعة :

1-بأحدث تعريفات

2-الألعاب تعمل في بيئة DX11 بالفعل

3-لا تتعارض مع المواقع الأخرى

4-في حدود نسبة الخطأ المسموحة

مش معقوله مع كل اصدار نبحث في 30 مراجعة ونصفهم ميستهلش تضيع فيهم وقتك فيهم , يادوبك 3-4 مواقع trusted و خلاص على كده ,, وطبعا بما انك معلقتش على باقي كلامي يبقي انت متفق معايا :D

حتى المراجعتين التان ذكرتهما قمت بترجمة جزء مما ذكر فيهما في الخاتمة :

كلامي كله كان على موضوع DX11 مش اكتر

[HD5870X2]

عايز أعمل Simulation لإختبار Dirt2 عندي وعايزك تقول لي الإعدادات من سرعة معالج وتردد رامات والدقة ويجب أن تكون من الإختبار الداخلي للعبة

تعديل :

HWC يقول :

DX11 was forced through the game’s config file

لماذا ؟! :confused:


وموقع HardOCP الذي لم يتم ذكره بالطبع :rolleyes:

يقول :




كيف ؟!

[thunder_eagle]

كيف ؟!

2560X1600 :D



HD5850=470GTX , يعني داخل حدود الخطأ

علشان كده انا بقول 1920X1200 من الأول :D:D

[HD5870X2]

صحيح ان 1920x1200 هي الأكثر انتشاراً .... والآن 1920x1080 ولكن أيضاً يهتم الكثيرون بالتجربة على 2560x1600 لبيان قوة البطاقة

وكلام في سرك لما بلاقي بطاقتين فرق السرعة بينهم بيقل كل ما رفعت الدقة بتأكد ان البطاقة الأضعف على الدقة الأقل هي الأقوى !

وأنت لم تجبني على السؤال :

كاتب مراجعة HWC يقول انه عدل في ملف الإعدادات الخاص باللعبة ..... فلماذا ؟ :confused:

وبعدين مش فاهم علاقة الدقة العالية بتفوق HD5850 على ال GTX470 ... ممكن تشرح

[Stokon]

فعلا GTX 470 قريب جدا من 5850 على Dirt 2
ولكن لسه نستنى تحسن أداء الدرافرز شوية ونقدر نحكم
يعنى لو قارنا GTX470 الأن ب5850 مع تعريف 9.11 أو 9.12 هنلاقى GTX470 متفوق بفرق أعلى من كده