[موضوع موحّد] HD 6000 ومتابعة آخر أخبار الجيل الجديد من AMD

[شلاع العتر]

التفوق من 10-15% هذا غير وارد خصوصا ان المرجح في هذه الفترة ان البطاقات الجديدة ستاتي بمعمارية جديدة وربما زيادة في عدد المظللات ....

الزيادة لن تقل عن 30% ولن تتجاوز 50% ... "وجهة نظر شخصية"

[elbob]

ان أتى الجيل الجديد بزياده ليست اقل من 20% فهذا امر مبشر جدا خاصتا في ظل اولى التعريفات

فلقد رأينا التطور الرهيب في اداء الفئه 5000 مع تطور التعريفات

[Hameedo]

Dr Hameedo , how much will it cost AMD more heat to resize or to be cetain , to enlarge its die size?

سوف يتوقف هذا علي الاضافات والتعديلات الجديدة في النواة ، بعض الاضافات تمتلك كفاءة استهلاكية و مساحية أكبر من غيرها ، وبعضها يستهلك طاقة ومساحة كبيرتين ، مع فائدة صغيرة .

لا يزال أمام AMD فُسحة كبيرة في حدّ استهلاك الطاقة ، فلن يلومها أحد اذا رفعت من الاستهلاك 50 أو 60 واط فوق HD 5870 ، طالما كانت الزيادة في الأداء مكافئة .

هل هناك رقاقات ذاكرة GDDR5 لها 64Bit Interface لكل رقاقة ؟

بحسب علمي لا .. فحجمها سيكون كبيرا .. (قد أكون مُخطئا) .

[nero&dante]

ما شاء الله الشباب متابعين لحظة بلحظة

سؤال قديم قليلا لاني غير متابع للاخبار بشكل جيد وكافي

من المعروف ان معماريات amd تتميز(تفرق) بها عن انفيديا بنسبة الوصول الى الوحدات حيث ان نسبة تشغليها هي 1\5
وهذا يسبب الارتفاع الكبير في عددها مقابل الموجودة في وحدادت انفيديا
السؤال هو
لماذا لاتقوم amd بالعمل على تشغيل عدد اكبر من هذه الوحدات وبالتالي يمكن توفير مساحة جيدة والحصول على اداء اعلى وتقليل الكلفة الكلية
ام انيي مخطئ

[ahmedphenom]

ما شاء الله الشباب متابعين لحظة بلحظة

سؤال قديم قليلا لاني غير متابع للاخبار بشكل جيد وكافي

من المعروف ان معماريات amd تتميز(تفرق) بها عن انفيديا بنسبة الوصول الى الوحدات حيث ان نسبة تشغليها هي 1\5
وهذا يسبب الارتفاع الكبير في عددها مقابل الموجودة في وحدادت انفيديا
السؤال هو
لماذا لاتقوم amd بالعمل على تشغيل عدد اكبر من هذه الوحدات وبالتالي يمكن توفير مساحة جيدة والحصول على اداء اعلى وتقليل الكلفة الكلية
ام انيي مخطئ

https://www.youtube.com/watch?v=9Sox...layer_embedded

https://www.arabhardware.net/forum/s...d.php?t=185062

[nero&dante]

شكرا اخي على لرابط
قمت بقراءته مسبقا
اما الرابط فلا يمكنني مشاهدة ملفات الفيديو حاليا
ولكن سؤالي هو لماذا لم تحاول amd ان تزيد من نبسة التحكم في المظللات

[شلاع العتر]

ولكن سؤالي هو لماذا لم تحاول amd ان تزيد من نبسة التحكم في المظللات

ليس الامر مجرد تحكم ونسبة تحكم ...

الامر نسبي فبالنسبة لي AMD لديها نسبة ربط تبلغ 100% .... وبالنسبة لآراء اخرى نسبة الربط 20% ... كيف ؟

هناك خلاف أصلا على تحديد مفهوم المظلل لدى AMD فمثلا وجهة النظر التي (أنا) مقتنع بها أن مظلل AMD يتكون من خمس وحدات صغيرة 4 متشابهة وواحدة خاصة أي ان بنية المظلل تاتي تحت مفهوم (4+1) ... ومن هنا اتى الخلاف فمن يقول نسبة الربط 20% يقول ذلك وهو يعتبر ان كل وحدة تظليل هي مظلل كامل وهذا (من ناحيتي) غير دقيق فلا يمكن لوحدة التظليل ان تقوم بمهمام مظلل كامل مثل المتوفر في نفيديا التي تاتي مظللاتها ببنية مغايرة تماما ...

فعليا عندما تقول AMD أن المعالج "أ" يحوي 500 مظلل هي تقول ذلك من ناحية تسويقية صرفة وإلا فالمعالج "أ" لا يحوي سوى 100 مظلل فقط .

ومنذ فترة طويلة يوجد كلام على ان AMD تعمل على بناء مظلل جديد تماما من الممكن مثلا ان يحوي 3 وحدات متشابهة ووحدة خاصة (3+1) وممكن ان يكون خلاف ذلك ... طبعا في حالة AMD تقوم التعريفات بمهمة استغلال الوحدات داخل المظللات على الوجه الامثل ومن هنا يأتي الدور الكبير الذي يقع على تعريف (driver) شركة AMD الذي يقوم بمهام أكبر وأهم من التي يقوم بها تعريف نفيديا ...

بغض النظر عن هذه الدندة والفلسفة ... ما يهمنا نحن كمستهلكين امر واحد فقط الاداء مقابل السعر ... فحتى لو ان AMD أطلقت كعالجا كل وحدة تظليل فيه مربوطة بالمعالج ولكن سعرها مرتفع جدا وإستهلاكها للطاقة مهول وادائها دون التوقعات فهل ستقبل على شرائها لمجرد أنها مربوطة 100% ؟؟؟

الامر اولا واخيرا حبّ فضول وإلا فما يهمنا هنا هو الاداء .

[S@M]

The slide claims Barts is based on the Cypress dual engine architecture and features full Cypress AA and pixel render performance. The Barts XT will feature 12 SIMDs, 48 texture units, 960 shaders, 32 ROPs, and 256-bit memory bus. The chip has a 850MHz core, 1GB GDDR5 clocked at 4200MHz and a TDP of over 150W. The Barts PRO is a cut-down version with 10 SIMDs, 40 texture units, 800 shaders, 32 ROPs and 256-bit memory bus. Core frequency is expected to be 700 to 725MHz, with 1GB GDDR5 clocked at 4000MHz and a TDP of under 150W.

المصدر

https://www.guru3d.com/news/amd-bart...ations-leaked/

[Hameedo]

هناك خلاف أصلا على تحديد مفهوم المظلل لدى AMD فمثلا وجهة النظر التي (أنا) مقتنع بها أن مظلل AMD يتكون من خمس وحدات صغيرة 4 متشابهة وواحدة خاصة أي ان بنية المظلل تاتي تحت مفهوم (4+1) ... ومن هنا اتى الخلاف فمن يقول نسبة الربط 20% يقول ذلك وهو يعتبر ان كل وحدة تظليل هي مظلل كامل وهذا (من ناحيتي) غير دقيق فلا يمكن لوحدة التظليل ان تقوم بمهمام مظلل كامل مثل المتوفر في نفيديا التي تاتي مظللاتها ببنية مغايرة تماما ...

في الواقع ، هذا أحد الأفكار الخاطئة المنتشرة عن مظللات الشركتين أخي جهاد ، فسواء كان المظلل منAMD (صغيرا أو كبيرا ) أو Nvidia فتصميمه واحد : معالج ضرب + جمع ، بعرض 32 مسار للبيانات ، 24 منهم للأرقام الصحيحة ، و 32 (كلهم) للأرقام العائمة .

الاختلاف بين مظللات الشركتين هو في بوابات التوزيع المتصلة بالقلب ، في Nvidia : كل مظلل له بوابة ، في AMD كل خمسة لهم بوابة .

الوحدات الكبيرة في مظللات AMD ، هي وحدات للعمليات الخاصة علي الزوايا (لحساب زوايا انعكاس و انكسار الضوء في عمليات الاضاءة ) ، لكنها تستطيع القيام بعمليات التظليل العادية أيضا، لهذا تحسبها AMD من العدد الكلي ، علي الرغم من أنها في الواقع لا تستغل في التظليل ، وتظل مشغولة بمهام العمليات الخاصة (باستثناء تطبيقات الحوسبة).

Nvidia لا تحسب الوحدات الخاصة ضمن عدد المظللات الكلي ، (Fermi يحتوي علي 60 وحدة ان لم أكن مخطئا) ، لأنها لا تستطيع القيام بعمليات التظليل .

وردا علي سؤال الزميل حسن :

ولكن سؤالي هو لماذا لم تحاول amd ان تزيد من نبسة التحكم في المظللات

زيادة عدد بوابات التوزيع سوف يزيد من حجم النواة ، فتصميم AMD الحالي أرخص ، وأكفأ هكذا (فيما يتعلق بمساحة النواة ، وعدد الدوائر الكهربية ) .

عموما يبدو أن AMD ستحاول زيادة نسبة الربط في البطاقات القادمة ، في حين انتهجت Nvidia مبدأ تخفيض الربط في GF104 و GF106 ، حيث تصل نسبة الربط في هذين الأخيرين الي 66% .

[nero&dante]

اذا الحجم الذي تحتاجه بوابات التحكم اكبر من الحجم الذي تشغله المظللات
هل سياسية amd تعني وجود مظللات لا تعمل او غيرب متصلة بالبوابات ام ما تعنيه هو النسبة التي تاخذها الوحدات الخاصة والتي تعتبرها مظللات
اي الطريقتين تقدم اداء افضل زيادة نسبة الاتصال ام خفضها

Nvidia لا تحسب الوحدات الخاصة ضمن عدد المظللات الكلي ، (Fermi يحتوي علي 60 وحدة ان لم أكن مخطئا) ، لأنها لا تستطيع القيام بعمليات التظليل .

هل تقصد ان مظللات انفيديا لا تستطيع القيام بعمليات التظليل بشكل عام ام لانشغلالها بالمعليات الخاصة

اعتذر على الاسئلة واذا كان هذا يعتبر خروجا على الموضوع ساسحب المشاركات ونتابع النقاش في مكان اخر

[Hameedo]

اذا الحجم الذي تحتاجه بوابات التحكم اكبر من الحجم الذي تشغله المظللات

كلا ، حجم المظللات أكبر ، لكن حجم بوبابت التوزيع ليس بالهين كذلك .. (للأسف لا أستطيع تحديد رقم معين ).

هل سياسية amd تعني وجود مظللات لا تعمل او غيرب متصلة بالبوابات ام ما تعنيه هو النسبة التي تاخذها الوحدات الخاصة والتي تعتبرها مظللات

سياسة AMD هي خفض حجم النواة ، ويتحقق ذلك عن طريق تقليل عدد بوابات التوزيع ، ونقل حمل التوزيع علي عاتق برنامج القيادة ، بحيث يكون 20% من التوزيع توزيعا عتاديا ، و 80% توزيعا برمجيّا .

اي الطريقتين تقدم اداء افضل زيادة نسبة الاتصال ام خفضها

زيادة نسبة الاتصال تقدم أداء أفضل ، وسهولة في البرمجة والاستغلال ، لكنها تزيد من حجم النواة ، وبالتالي من استهلالكها للطاقة وخرجها الحراري .

هل تقصد ان مظللات انفيديا لا تستطيع القيام بعمليات التظليل بشكل عام ام لانشغلالها بالمعليات الخاصة

في أي بطاقة رسومية توجد مظللات وتوجد وحدات خاصة (للعمليات الخاصة )، والاثنين منفصلين ، فمثلا بطاقة HD 5870 تحتوي علي 1280 مظلل ، و 320 وحدة خاصة ، و في بطاقات AMD يتم حساب الاثنين معا عند ذكر عدد المظللات الكلي ، والناتج هو 1600 مظلل ، وذلك لأن الوحدات الخاصة في AMD تستطيع القيام بعمليات تظليل أيضا (ضرب وجمع) ، ويمكن استغلالها في التطبيقات الحوسبيّة ، لكن لا يمكن استغلالها علي نحو جيّد في التطبيقات الرسومية ، لأن وظيفتها الأساسية هي حساب زوايا عمليات الاضاءة الرسوميّة .

بينما في بطاقات nVidia يتم حساب عدد المظللات فقط ، فبطاقة GTX 480 تحوي 480 مظلل ، و 60 وحدة خاصة ، لكن الوحدات الخاصة في nVidia لا تقوم بعمليات تظليل ، لذا لا يتم حسابها ضمن العدد الكلي .

[Jiraiya]

سام الصوره التي وضعتها مزيفه و بشكل مثير :D ولقد علق عليها nApoleon بنفسه

[ahmedphenom]

اذا كانت ati تستخدم هذا الكم الهائل من المظللات
لماذا nvidia

افضل في التطبيقات الحوسبية مثل F@H

و adobe

ام ان نيفيديا عقدت اتفاقات برمجية

[S@M]

سام الصوره التي وضعتها مزيفه و بشكل مثير :D ولقد علق عليها nApoleon بنفسه

الصورة موجودة فى اكثر من موقع ....

وكان يجب وضعها فى الموضوع ...لآنها متعلقة بة بغض النظر عن صدقها او كذبها

[zwawy]

AMD Radeon HD 6800 Described

أحد المواقع الإيطالية Hardware upgrade يقول أن لديه نسخة هندسية من بطاقة Cayman ومع الأسف قرروا عدم نشر أي صور للبطاقة وبدلا ً من ذلك قدموا وصف للبطاقة التي لم يحددوا هل هى Cayman Pro أم Cayman XT ولكن من المرجح أن تكون الأخيرة.
- البطاقة تتبع عائلة Nothern Island نواتها مبنية بتقنية 40nm ولها تصميم قياسي مشابه جدا ً لبطاقة Radeon HD 5870 من حيث الشكل الخارجي باستثناء عدم وجود الفتحتين بنهاية البطاقة ويطلق عليهما "Batmobile" أول مرة أعرف هذا الاسم بالمناسبة ..
- بالنظر من خلفية البطاقة نجد أن لديها 8 وحدات من ذاكرة GDDR5 مما يؤكد أن البطاقة تستخدم واجهة للذاكرة تساوي 256bit كما في بطاقة Radeon HD 5870 .
- منافذ الطاقة بالبطاقة لها تهيئة 6pin+8pin يجعل استهلاكها للطاقة في مدى 225W - 250W .
- البطاقة تستخدم 5 منافذ للعرض 2DVI+1HDMI+2mini-Displayport .
- الموقع للأسف لم يذكر أي تفاصيل عن معمارية النواة كما أنه لم يؤكد إن كان هناك تغيير جذري للتركيب البنائي لمعالجات Stream عن التركيب الذي كان بالجيل السابق أم لا.

المصدر :

vr-zone
hwupgrade