نظره عن قرب على معمارية معالج AMD Bulldozer القادم ..

**nero&dante** · 26-08-2010, 01:43

i was born ready وانا مستعد تماما
وانا متفرغ 75%

بما انني ذكرت انني حديث العهد بالهاردوير فانا الى الان لم افهم ماهية العمليات الحسابية
كيف يستخدمها الحاسوب
هل يقوم 6 على 2 فينتج لون اصفر
انا لم افهم الطريقة التي تتم فيها المعالجة وما علاقة الارقام فيها
اعرف ان المعالج يسنخدم 1,0 للدلالة على مرور التيار او عدمه ولكن معلوماتي تبقى ناقصة مما يصعب علي الربط بينها
وفهمها تماما

بالنسبة للعنونة لدي القليل من المعلومات عنها من المنتدى ومن الدكتور حميدو ولكن زيادة الخير خير

إغلاق الأنويه لتخفيض الاستهلاك في حال عدم الحاجه لها لنفترض انك تعمل على برنامج لا يدعم سوى مسار واحد فما هي الفائده من بقيه الأنويه

امكانية تنفيذ امور اخرى
مثلا الاستماع الى الموسقى او مشاهدة فيديو على شاشة اخرى وكثير من الامور
اضافة الى ان البرامج (اغلبها ) الان يتجه لدعم تعدد الانوية واسغلال كامل طاقة الحسب لاداء المهام بشكل اسرع

عمليه التحكم في تردد الأنويه مفيده جدا لنفترض انك تعمل على برنامج بحاجه إلى Module واحد فقط وهناك برنامج يعمل في الخلفيه مثل مضاد فيروسات ولكنه ليس لحاجه إلى Module بقوته الكامله فيمكن التحكم في تردده كي يتم تخفيض الإستهلاك الكهربائي و الحراره

بهذه الحالة ستوجب على المستخدم نفسه ان يقوم بتحديد النواة التي يردها معالجة هذا الامر
ومن ثم اذا احتاجها يعود الى رفع ترددها ايضا
اظن ان الافضل هو ان يكون كل تردد (لكل نواة لوحدها )ينخفض من تلقاء نفسه ويرتفع على حسب الحاجة عند الطلب

**CR@N$H** · 26-08-2010, 02:17

أخ حسن نظام التشغيل غالبا هو من سيكون مسؤول عن تحديد سرعة الأنويه ولن تكون القيمه عشوائيا بل ستكون لها مراحل أي قيم ثابته محدده

المتنبئ هو عباره عن معالج إشاره رقميه DSP وسمي بالمتنبأ لانه يستطيع توقع القيم اعتمادا على القيم السابقه التي مرت عليه وهو لا يعالج البيانات بحد ذاته ولكنه يتوقع ما هي التعليمه التالية التي سيطلبها البرنامج حسب التعليمات التي مرت عليه

ال Schedules هي وحدات مسؤوله عن عمليتين الاولى هي إعادة تسميه المسجلات لتتوافق مع بنيه المسجلات التي كانت موجوده في بنيه معالجات الX86 إذ أن الاخيره هي عباره عن مسجلات بطول 16 بت بينما حاليا لدينا طول المسجلات 64 بت
و الامر الأخر هو تأمين الout of ourdr او الOOO وهي إمكانيه المعالج تنفيذ التعليمات بترتيب مختلف عن ترتيبها الأصلي وذلك يزيد السرعه بشكل كبير فعوضا من الانتظار لتأمين المعلومات اللازمه لتنفيذ تعليمه معينه يستطيع المعالج تنفيذ تعليمه أخرى تكون مواردها جاهزه وهذه الميزه غير موجوده في معالجات الATOM وذلك هو السبب في ضعف اداءه

**Hameedo** · 26-08-2010, 02:45

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة CR@N$H

حسب AMD فإنه من الممكن أن تكون المعالجات القادمه ذات تردد اعلى من الحاليه إذ انه حسب ما قرات أنها قامت بالتعديل على ال Pipeline لتحسين الأداء

بالفعل ، ذكرت AMD أنها ستستعمل خطوط تدفق للبيانات Pipeline بعمق أكبر ، وبعدد أكثر من المراحل ، وسيعطي هذا للمعالجات القدرة علي العمل بترددات أعلي من Phenom ، وأعلي قليلا من Phenom II .

وحسب ما ذكرت بعض المصادر أن هدف AMD من الModule هو منافسه نواه من intel مع تقنيه الHT وليس أربع أنويه ..فسيكون المعالج ذو 2 Module منافسا لمعالج ثنائي النواه من Sandy bridge وليس معالج رباعي واظن بهذا التصنيف نستطيع ان نقول انه على الورق يجب ان يهزمه

هذا صحيح ، اذا تم التسويق له بهذه الطريقة فستكون الغلبة لمعالج AMD ، لكننا هنا نتجاهل التحسينات التي قد تقدمها Intel في معماريتها القادمة ، والتي قد تقلب كفّة الأداء لها .

ننتظر ونري ..

بما انني ذكرت انني حديث العهد بالهاردوير فانا الى الان لم افهم ماهية العمليات الحسابية
كيف يستخدمها الحاسوب
هل يقوم 6 على 2 فينتج لون اصفر
انا لم افهم الطريقة التي تتم فيها المعالجة وما علاقة الارقام فيها
اعرف ان المعالج يسنخدم 1,0 للدلالة على مرور التيار او عدمه ولكن معلوماتي تبقى ناقصة مما يصعب علي الربط بينها

أخي حسين ، اقرأ هذه المواضيع الثلاثة بتمعّن وبالترتيب :

في سبيل ادراك أشمل للحاسوب (الجزء 1) : البداية ..
اكتشف .. كيف تعمل بطاقة الرسوميات ؟!
اكتشف .. كيف تتم المعالجة الرسومية ؟ ‏

باذن الله سيكون عندك فهم أفضل لهذه النقطة.. اقرأها أولا ثم سلني أنا أو الأخ خير ما شئت .

**nero&dante** · 26-08-2010, 02:53

كنت قد قراتها من قبل
ولكن ساعيد قرائتها من جديد لعني فوتت بعد الامور
وشكرا لاهتمامك اخي العزيز حميدو

بالمناسبة انا اسمي حسن واخي حسين:D

**CR@N$H** · 26-08-2010, 03:01

مشكور يا دكتور على ردك
هل تظن أن التحسينات في مجال الHT قد تتفوق على فكره الModule
متى تتوقع أن تقوم Intel بنسخ فكره AMD وهو أمر تعودنا عليه "هذه الجمله قالها Anand صاحب موقع Anandtech لذلك لا احد يلومني عليها"
أخ حسن إذا أردت الاستفاضه في البنيه الداخليه للعمليات الحسابيه هناك كتاب رائع بهذا الخصوص ولكن حجمه مشكله 500 MB وهو Digital fundamental لمؤلف معروف يدعى L.Floyde الكتاب باللغه الإنكليزيه وهو مقرر لدينا في الجامعه

**nero&dante** · 26-08-2010, 03:04

طبعا اخي
عندك الرابط

**Hameedo** · 26-08-2010, 03:09

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة CR@N$H

هل تظن أن التحسينات في مجال الHT قد تتفوق على فكره الModule

لا أعتقد أن Intel قد تُقدّم أية تحسينات في نظام Hyper-Threading .. لكن ما أتوقعه هو تحسينات في عدد التعليمات التي يتم تنفيذها في كل تردد Instructions Per Cycle .

متى تتوقع أن تقوم Intel بنسخ فكره AMD وهو أمر تعودنا عليه "هذه الجمله قالها Anand صاحب موقع Anandtech لذلك لا احد يلومني عليها"

Intel تنسخ من AMD بالفعل ، ولا جدال في ذلك ، أولا تقديم طاقم تعليمات 64 بت للجميع ، ثم دمج متحكم الذاكرة ، ثم استخدام ناقل مباشر للبيانات Point to Point ، ثم الذاكرة المخبأة ذات المستوي الثالث ، وكلها عناصر قدمتها AMD أولا ، ذلك لأن AMD لا تمتلك امكانيات Intel المادية ولا التصنيعية ، لذا فهي تحاول تعويض ذلك بأفكار جديدة ومبتكرة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nero&dante

بالمناسبة انا اسمي حسن واخي حسين:D

عُلم .

**CR@N$H** · 26-08-2010, 03:18

اخ حسن تفضل
https://www.mediafire.com/?tgkwnvgn4ml
هذه النسخة نوعها DJvu بحاجه إلى برنامج اسمه Djview وهو نسخة نصيه أصغر من نسخة الصور التي املكها حجمها بحدود 26 ميغا

**ahmedphenom** · 26-08-2010, 03:20

الا تعتبر هذه براءةت اختراع ل amd

ولماذا كان اداء الفينوم واحد

متواضع جدا

في اي جامعة تدرس

**CR@N$H** · 26-08-2010, 03:41

حتى لو قامت AMD بعمل براءه اختراع تستيطع Intel التحايل على القانون وتقوم بتقليد الفكره ولكن بطريقتها
وليس لدي علم لماذا كان اداء الPhenom ضعيفا وذلك لاني لم أكن اتابع الاخبار في تلك الحقبه
وانا سنه رابعه هندسة كهرباء فرع تحكم ألي و اتمته صناعيه في جامعة حلب

**amrdio** · 26-08-2010, 06:01

شكرا جزيلا لك على الموضوع ... و اتوقع ان المعمارية القادمو ستكون منافس شرس لانتل

**CR@N$H** · 26-08-2010, 08:20

مشكور مرورك اخ amrdio و هذا ما نتمناه
مشكور دكتور حميدو على التثبيت :D
في انتظار الBobCat لعمل مقارنه بينه وبين الAtom

**Max-S** · 26-08-2010, 10:47

السلام عليكم

جهد مميز منك أخي الكريم

5/5

أخيراً ظهرت المعمارية الجديدة، ومما قرأت يبدو أن الكلام على الورق لن ينفع هنا.

لن نعرف مدى تفوق المعمارية إلا عند تجربتها على الواقع، فقد تكون ثورة جديدة وقد تكون Phenom I من جديد

بارك الله فيك وفي جميع الإخوة الذين أثرو الموضوع بطرحهم

تحياتي