الموضوع الشامل , لمراجعات بطاقه HD 6970 و HD 6950

[Extreme2]

Extreme2
أنا كنت منهم من ينتقد الــ 470 و 480 وليس الفيرمي بشكل عام .... اعتقد ان الأعضاء لم يعترضوا على 460 أليس كذالك ؟
اذا لماذا الأعضاء ينتقدون الــ 470 و 480 ؟ هل كان انتقادهم ليس في محله أو كان افتراء منهم ؟

كان هناك فئة معينة منهم يهولون الوضع أكثر من اللازم , وأغلبهم قد حصل على مخالفات .

ولكن جميع الأختبارات اكدت ان الفيرمي 1 اكثر ازعاج والمواقع خير دليل على كلامي
طبعاً أنا لا اعرها اي اهتمام لأن اغلب المواقع نفت هذه النتائج الغريبة ... على فكرة اختبارات hexus يثبت ان الــ 580 يستهلك طاقة اكثر من الــ 480 و حرارتة مرتفعة جداً ولكن لم يؤخذ احد على نتائجة لماذا ؟ لأن اغلب المواقع نفت نتائجة الغريبة
استهلاك الطاقة ....
واااو يحتاج لــ مولد نووي لتشغيلة :D امزح :p
الحرارة ....

ياريت نجعل 580 خارج النقاش لأنه خارج نطاق المنافسة من الأساس , ولو استطاعت AMD انتاج نواة تتفوق على 580 لما تأخرت لحظة حتى لو جاء بإستهلاك كبير للطاقة .
والخلاصة هي أن GTX 570 هو الخيار الامثل عن 6970 حاليا وبظل هذة الأسعار , وهو على الاقل لا يحتاج لوصلة 8 بن .
لكن بنفس الوقت لا يمكن طبعا إنكار التقنيات والقوة التي جائت بها فئة 6900 .

أخي العزيز نواف أنا استغرب منك الربط بين تيار المروحة و الضجيج فالعلاقة ليست مباشرة و أعلم أنك مستاء مما جرى سابقا ولكن "الموضوع السابق قد انتهى منذ زمن بعيد" فلا داعي لفتح صفحات الماضي

أخي خير الدين , أنا أمارس حقي في التعبير لا أكثر فإن كان الاسلوب منافي للقوانين فأرجو إعلامي لأحذف جميع مشاركاتي في الموضوع .
وبالنسبة للمروحة أخي الكريم , فشدّة التيار ممكن أن لا تكون لها علاقة مباشرة لكنها توحي على الأقل بعدد لفات كبيرة مما ينتج إزعاج ملحوظ .
وأعتذر عن ذكري لما حدث من مناقشات في الماضي .

[™Phantom]

كان هناك فئة معينة منهم يهولون الوضع أكثر من اللازم , وأغلبهم قد حصل على مخالفات .



ياريت نجعل 580 خارج النقاش لأنه خارج نطاق المنافسة من الأساس , ولو استطاعت AMD انتاج نواة تتفوق على 580 لما تأخرت لحظة حتى لو جاء بإستهلاك كبير للطاقة .
والخلاصة هي أن GTX 570 هو الخيار الامثل عن 6970 حاليا وبظل هذة الأسعار , وهو على الاقل لا يحتاج لوصلة 8 بن .
لكن بنفس الوقت لا يمكن طبعا إنكار التقنيات والقوة التي جائت بها فئة 6900 .



أخي خير الدين , أنا أمارس حقي في التعبير لا أكثر فإن كان الاسلوب منافي للقوانين فأرجو إعلامي لأحذف جميع مشاركاتي في الموضوع .
وبالنسبة للمروحة أخي الكريم , فشدّة التيار ممكن أن لا تكون لها علاقة مباشرة لكنها توحي على الأقل بعدد لفات كبيرة مما ينتج إزعاج ملحوظ .
وأعتذر عن ذكري لما حدث من مناقشات في الماضي .

1-هذا ضد سياسة ATI منذ أربع سنوات ولهذا فجملتك خاطئة تماماً

2-في الواقع قد يتساوى ال HD6970 مع GTX570 في حالات كثيرة ولكن في الحالات الأكثر سوءاً يتفوق ال HD6970 بنسبة جيدة (مع أعلى دقات وهذه يمكن محاكاتها مع الألعاب كثيفة الإكساءات ومع تنعيم الحواف أو حتى الألعاب الثقيلة الآن ومستقبلاً ) ولا يمكننا نسيان حالة ميترو 2033 وكرايسيس والتي يصل فيهما ال 6970 إلى أداء 580

ولا يمكننا انكار قوة ال GTX570 أيضاً

وأعتقد أن ما سيحدد خيار الشراء عند الناس هنا هو سعر البطاقات عندما تتاح لدينا


شدة تيار المروحة ليس كل شيء بل هناك أيضاً نوع المروحة وقطرها وأشيائ كثيرة تساهم في الصوت ومن قراءتي لعدة مراجعات (وليس واحدة أو اثنين)

----------------------------

لن أتحدث هنا عن الفيرمي الأول بل سأذكر كل شيء في مراجعتي لبطاقة GTX580 مقابل GTX480 , ومن سمع أو قرأ ليس كمن رأى و اختبر (على الرغم من اتفاق معظم المواقع مع كل ما قيل من قبل !)

[Muhamad Amru Eldan]

لماذا نحن نقارن البطاقات التاية ببطاقة 580 التي تزيد عنهم سعرا ب 150 دولار تقريبا هل هذا الامر عادل انا ارى ان ati عملت على تطوير نفسها ووصلت الى هذا الامر في الاخر وقدمت بطاقة بفئات سعرية جيدة الى مل
1-6950 الصفقة
2-6790 اذا تم تسعيره ب 330 سيكون الوضع افضل بكثير
3-ما تزال الصفقة الرابحة هي 6870 cf فهي تحقق الاداء الافضل على الاطلاق

[Hameedo]

تلخيص المراجعات (من الناحية التقنية) :

-أداء HD 6970 غير متجانس ، فتارة يهزم GTX 570 بفارق معقول ، وتارة أخري ينهزم منه ، وتارة لا يأتي سوي بزيادة ضئيلة فوق HD 5870 .. سوف تصلح التعريفات القادمة من هذا الوضع بنسبة معقولة باذن الله ، علي الأقل بحيث يصبح أداء البطاقة متجانسا ، وفي مستوي ثابت ومتوقع .

-كفاءة استهلاك الطاقة ، والأداء مقابل عدد الدارات (حجم النواة) انخفضت ، والاستهلاك الآن متقارب للغابة بين GTX 570 و HD 6970 بشكل يلغي استخدام هذا الجانب عند المفاضلة بينهما ، كذا الأمر مع درجات الحرارة .

-مثلما قامت NVIDIA بتقييد استهلاك GTX 580/570 للطاقة برمجيا وعتاديا ، فعلت AMD المثل مع HD 6970/6950 ، مع فارق أن طريقتها أكثر كفاءة ومرونة من NVIDIA ، وعند رفع القيد في كلاهما نجد أن استهلاك HD 6970 يقترب حتي من GTX 580 ، ومن الواضح أن تقنية 40 نانو بشكل عام تتميز بارتفاع استهلاك الطاقة ، الأمر الذي ظهر بوضوح في هذا الجيل والذي يتميز بضخامة حجم أنويته من كلا الشركتين .

-علي دقة 2500x1600 يتجاوز HD 6970 بطاقة GTX 570 ويقترب من بطاقة GTX 580 ، لكنه سرعان ما يبتعد عنها عند استخدام تنعيم الحواف بمستوي 4X (نقطة تفوق NVIDIA ) ، ثم يقترب منها كثيرا مع مستوي 8X (نقطة تفوق AMD ) ، وهو الأمر الذي أظهره موقع HOCP .

-لا تزال بطاقات NVIDIA أفضل في معالجة الترصيع عموما ، وبالأخص المستويات الكثيفة منه .

-وضعية Crossfire مع بطاقات HD 6970/6950 أفضل أداء في الوقت الحالي من وضعية SLI مع GTX 580/570 ، ويمتد تأثير هذا علي الدقات العالية ، مثل 5762x1200 ، أو 7680x3200 ، حيث يظهر تأثير حجم الذاكرة الكبير والذي يأتي مع بطاقات AMD في الاحتفاظ بأداء جيد في تلك الظروف المتطرفة .

-أضافت AMD طرازا جديدا لتنعيم الحواف ،وهو EQAA ، وهو مماثل لطراز CSAA الذي قدمته NVIDIA منذ ثلاثة سنوات .

باقي الاعتبارات كالسعر والقيمة التقنية/الخصائص (PhysX/Cuda/Eyefinity/3DVision/HD3D) فقد تكفلت بها مواقع المراجعات ، ويدخل فيها عامل التفضيلات الشخصية .

[adolah]

إخواني الاعزاء .... اليوم يوم عاشوراء ..... وهو من خير الايام ... جزيتم خيرا ....

اخي اكستريم .. لم ينكر اي شخص ان على مستوى القوة للنواة الواحدة فقد انتصر 580 الى هذه اللحظة ولم يشكك اح في هذه النقطة .... - بصفتي من عشاق الفريق الاحمر - لكن اخي الفاضل رجوعا الى ماضي النقاشات الحادة لا يزيدنا الا مشاحنات لا تسمن ولا تغني من جوع ... وكلنا شهود عندما سقطت انفيديا امام AMD كيف ضخمت الاخطاء البسيطة مع صدور الجيل الرابع ...
لكن اخي الفاضل انفيديا استفادت من النقد - الاخطاء - وبلورت بجيل جديد فعلا ممتاز جدا .
وما يخص الوحش الاحمر تساويه حاليا لا يعني استمراره على نفس المستوى - فالترتيب الجديد والتعاريف الغير ناضجة - لها دور كبير في تحديد مستوى الوحش الجديد على الاقل في الايام القليلة القادمة .

--- لذا اخي الفاضل كلنا على علم بسير النقاشات ونهايتها ان بلغت مبلغ حب الانتصار ...... وكوني من مشجعي الفريق الاحمر ابارك للفريق الاخضر فوزها بهذه الجولة على مستوى الاداء .......

++ والحسنة بل الابداع في الفئة الجديدة CFX أظهر قوة فعلا ستجلب محبي الحواسب الخارقة الاداء بشراء كرتين من 6950 بقيمة 300 دولار للكرت اي 600 دولار لكرتين مقابل 530 دولار قيمة كرت واحد من 580 .....

لذا اكاد أجزم ان التسريع الزماني للفئة الخامسة هو شرارة الحرب الفعلية بين الشركتين ... ونحن كمستخدمين نحب الحروب التقنية الطاحنة ....

ونقول للكل صيام مقبول باذن الله ... ولا تنسوا اخوانكم المستضعفين في بقاع الارض من دعائكم عند الافطار وبارك الله لكم

[overclockman]

الحقيقة صورة تزعل

كحت حرق المنظر واحد

كيف شركة مثل amd تصنع المشتت ولم تاخذ فى الحسبان مخارج دخول الطاقة ومقاستها ويجب كحت هذه المنطقة علشان يركب بشكل سليم


والموضوع واضح انه حظ يعنى ممكن يطلع مكحوت او محروق وممكن لا

[S@M]

مرحبا يا شباب ...

انتظرت كثيرا قبل ان اضع ردى هذا ...!!

الحقيقة نجحت NVIDIA ..فى ان تسحب هذة الجولة من تحت اقدام AMD من خلاال تطوير الجيل الاول للفيرمى وجعلة اقل حرارة واعلى فى الاداء واقل فى الضجيج من نظيرتها AMD تحديدا فى جيل HD 69XX ..!

والذى جاء بأداء وسعر غير متوقع :confused: ..# عن الاداء ليس سيأ ولكن التسعير ...غريب فى ظل وجود منافس من قبل الاطلااق الرسمى بأسبوع !!!!!!!!

لقد نجحت NVIDIA فى اعلاان وفرض تفوقها فى صناعة الانوية الضخمة..وليس هذا فحسب ...

فلقد وصلت NVIDIA الى معدلاات اداء عالية عن طريق تصنيع هذة الانوية بمثل هذة الاحجام ...

ومن هذة النقطة تحديدا استطاعت ان تتفوق على منافسها ...حيث انة كان لابد ل AMD ان كانت تريد الحصول على اداء يقارع الGTX580 ..ويتفوق علية ...ان تصنع نواة ضخمة بها عدد كبير من الترنزيستورات ...فى ظل وجود تقنية مليئة بالمشاكل مثل ال40 NM ....!!!

وهنا كان الاصطدام الفعلى لAMD مع عوائق تصنيع الانوية الكبيرة حيث ان خبرتها بهذة النقطة تحديدا محدودة !

ولكن هذا لا يمنع ان تعديلاات AMD على المعمارية نفسها ...تصميم نظام مصفوفى جديد وعدد الستريم بروسيسور مختلف ..اقل اينعم ..ولكنة ذو فعالية كبيرة ..والاداء ترصيعيا جاء افضل من جيل ال ايفر جرين وهذة نقطة هامة جدا تحسب لAMD ..ويشهد لها .

+ محاولة AMD الان فى ايجاد حلول جذرية للتعريفات ...ولو تم هذا فعلا ...سيكون لآداء البطاقات شأن اخر ..

يبقى فقط تعديل السعر فى ظل وجود الوجة الحقيقى للمنافس على الساحة الان

---------------------------------------------------------

-أداء HD 6970 غير متجانس ، فتارة يهزم GTX 570 بفارق معقول ، وتارة أخري ينهزم منه ، وتارة لا يأتي سوي بزيادة ضئيلة فوق HD 5870 .. سوف تصلح التعريفات القادمة من هذا الوضع بنسبة معقولة باذن الله ، علي الأقل بحيث يصبح أداء البطاقة متجانسا ، وفي مستوي ثابت ومتوقع .

-علي دقة 2500x1600 يتجاوز HD 6970 بطاقة GTX 570 ويقترب من بطاقة GTX 580 ، لكنه سرعان ما يبتعد عنها عند استخدام تنعيم الحواف بمستوي 4X (نقطة تفوق NVIDIA ) ، ثم يقترب منها كثيرا مع مستوي 8X (نقطة تفوق AMD ) ، وهو الأمر الذي أظهره موقع HOCP .

هذا التذبذب سببة امرين اخى دكتور محمد .

* التعريفات الجديد وعدم نضوجة بالتأكيد .

* معظم المراجعات كانت تقارن البطاقة مع الGTX570 وطبعا يلجئون للدقات العالية ..لآثبات كفائة البطاقة ...

وفى الدقات العالية تظهر كفائة ال2G رام ...فى مقابل ال1280 M فقط لبطاقة الGTX570 ...

لهذا اعتبر تعادل الGTX570 او حتى لو جاء بعدد فريمات اقل قليللا ...فهم بمثابة تفوق ...بسبب فارق سعة الرام بين البطاقتين

لا تزال بطاقات NVIDIA أفضل في معالجة الترصيع عموما ، وبالأخص المستويات الكثيفة منه .

+1 ....حتى بعد التعديل على المعمارية ..من قبل الشركتين

باقي الاعتبارات كالسعر والقيمة التقنية/الخصائص (PhysX/Cuda/Eyefinity/3DVision/HD3D) فقد تكفلت بها مواقع المراجعات ، ويدخل فيها عامل التفضيلات الشخصية .

هذة نقطة اخرى هامة جدا ...تتميز بها NVIDIA ...وصعب ان يتم اغفالها حتى لو كان فيها عامل تفضيل شخصى كما ذكرت

لآنها تمثل تكنلوجيا وامكانيات اضافية فى البطاقات .
--------------------------------------------------------------

NVIDIA استطاعت ان تكسب هذة الجولة وتستحق ان نرفع لها القبعة ...كما فعلنا لATi ...فى معمارية ال ايفر جرين .

[mido hamdy]

ان شاء الله انا ناوى على بطاقتين 560 واعتقد دى هتكون افضل صفقة فى الفترة المقبلة .

[Gainward]

:D



طبعاً واضح أن التعريفات الحالية غير مناسبة تماماً للـCF مع البطاقات الجديدة و بالتأكيد فأن الأداء سيتحسن مع الأصدارات القادمة .

المصدر: https://news.mydrivers.com/1/182/182160_1.htm

[Jiraiya]

2-في الواقع قد يتساوى ال HD6970 مع GTX570 في حالات كثيرة ولكن في الحالات الأكثر سوءاً يتفوق ال HD6970 بنسبة جيدة (مع أعلى دقات وهذه يمكن محاكاتها مع الألعاب كثيفة الإكساءات ومع تنعيم الحواف أو حتى الألعاب الثقيلة الآن ومستقبلاً ) ولا يمكننا نسيان حالة ميترو 2033 وكرايسيس والتي يصل فيهما ال 6970 إلى أداء 580

ما نهتم له هو الأداء العام ان كنا سوف نبحث عن الحالات الفرديه فكل واحد منهم يتفوق على الأخر بشكل كبير في لعبه ما ولكن في النهايه هم يتعادلون في الأداء العام و هذا أهم شيء ,

[mramzi]

بعد اطلاعي على المراجعات ، ارى ان AMD اخفقت بشدة في اهم ميزة كانت تميزها عن nVidia

وكان يتشدق بها كل عشاقها وهي

السعر مقابل الاداء :ah18:

ذهبت الان المعادلة ل nVidia

[™Phantom]

ما نهتم له هو الأداء العام ان كنا سوف نبحث عن الحالات الفرديه فكل واحد منهم يتفوق على الأخر بشكل كبير في لعبه ما ولكن في النهايه هم يتعادلون في الأداء العام و هذا أهم شيء ,

دكتور محمد يتحدث عن "نمط" وليس حالات فردية , وشتان الفارق بين الاثنين

بعد اطلاعي على المراجعات ، ارى ان AMD اخفقت بشدة في اهم ميزة كانت تميزها عن nVidia

وكان يتشدق بها كل عشاقها وهي

السعر مقابل الاداء :ah18:

ذهبت الان المعادلة ل nVidia

معظم مواقع المراجعات قالت عكس ذلك فعلى سبيل المثال يقول هيلبرت من Guru3D :

Face it, priced at this level you gain the benefits of the 2GB memory, Eyefinity, excellent video quality and overall a very complete product that will render any game to date perfectly fine. While both products lack that little extra bite we all had hoped for, the pricing of the cards is just phenomenal eliminating every possible negative aspect mentioned. At such prices you can't do anything else other then recommending both products as it brings back that once aspect AMD is all about, great value.

النقطة السلبية التي تحدثت عنها بعض المواقع (وأتفق معهم فيها) هي : little extra bite we all had hoped for

أما على صعيد السعر مقابل الأداء فالكلام واضح جداً

[Jiraiya]

دكتور محمد يتحدث عن "نمط" وليس حالات فردية , وشتان الفارق بين الاثنين

أنا أرد عليك و ليس على الدكتور محمد , حسناً سوف نعود من الصفر

2-في الواقع قد يتساوى ال HD6970 مع GTX570 في حالات كثيرة ولكن في الحالات الأكثر سوءاً يتفوق ال HD6970 بنسبة جيدة

(مع أعلى دقات وهذه يمكن محاكاتها مع الألعاب كثيفة الإكساءات ومع تنعيم الحواف أو حتى الألعاب الثقيلة الآن ومستقبلاً )

مع أعلى دقه نعم التي تذكرها ولكن نحن من يذكرها لا نلعب عليها و الدقه الحاليه المنتشره هي 1920.1080 و على هذا أنا متأكد تماماً لو ان بطاقات nVIDIA تتفوق على هذه الدقه لوجدنا من يقول العكس و لو كانت بطاقات nVIDIA تتفوق على هذه الدقه فلن أذكرها و كأنها تقييم لأداء البطاقات لأن الموضوع وبكل بساطه دقه 1920.1080 هي الأكثر أستخداماً حالياً و على هذا التقييم على هذه الدقه هو الأكثر واقعيه , أما عن المستقبل و الألعاب الثقيله أسمح لي , لا يعلم الغيب إلا الله تعالى

[farses]

ياريت نجعل 580 خارج النقاش لأنه خارج نطاق المنافسة من الأساس ,

كان مثال فقط ... لأوضح لك أن لا تعتمد على مراجعة واحدة للحكم على البطاقة

ولو استطاعت AMD انتاج نواة تتفوق على 580 لما تأخرت لحظة حتى لو جاء بإستهلاك كبير للطاقة .

امممم ... +1

والخلاصة هي أن GTX 570 هو الخيار الامثل عن 6970 حاليا وبظل هذة الأسعار , وهو على الاقل لا يحتاج لوصلة 8 بن .

اتفق معك بأن 570 هو الخيار الأفضل حتى الأن ... ولكن أنا بنتظار التعريف حتى تتضح الصورة امامي

لكن بنفس الوقت لا يمكن طبعا إنكار التقنيات والقوة التي جائت بها فئة 6900 .

:ah7:
.................................................. ........................
ممكن توضيح هذا الكلام لأني حتى الأن لم افهمه بالشكل الجيد :D

There is a very welcomed Enthusiast feature that has been added to the Radeon HD 6970 and Radeon HD 6950. Both video cards feature dual-BIOS on board. This BIOS can be switched between with a little slider switch on the top of the video card. The reason AMD has implemented this dual-BIOS is so that people flashing their BIOS’s will not brick their video cards...simple as that. One of the settings on the video card is the factory default BIOS which is protected. The other BIOS is open and allows you to flash to it. If you screw up your BIOS flash, all you have to do is switch the video card back to the protected BIOS and re-flash the other BIOS. This is a great safety feature for enthusiasts built right into each video card.

One issue you need to be careful about is the fact that this switch can get flipped while the video cards are in the box in transit. As the cards slide around in the boxes, the switch can flip to the other BIOS. In the case of our evaluation samples, there were two different BIOS versions on these video cards. One was an earlier BIOS version with higher clock speeds used for testing. The other was the final BIOS version with final clock speeds. One of our cards had the switch flipped when we installed it, and it started on the wrong BIOS. We immediately recognized this, verified the issue with AMD, and switched to the correct BIOS to use the correct stock clock speeds for testing. This will probably not be a retail issue, but it is worth mentioning if you are troubleshooting.

وآسف على الأزعاج

[games1]

بس مش ملاحظين ان ال 5970 متفوق في المقارنات حتى الان على جميع الكروت القديمة والجديدة ؟