لماذا شهادات سيسكو + مايكروسوفت + CompTIA غير معترف بها من وزارات التعليم العالي؟

[** القرصان **]

السلام عليكم

و الله يا أخي lumark_s
شهادة بعد كلامك و شرحك الوفير لم يعد عندي ما اعقب به...جزاك الله كل خير و زادك من علمه
و الرسالة وصلت تمام ... يا بو الشباب

القرصان

[lumark_s]

السلام عليكم

الأخ بلال شكراً لتفاعلك ... فها هي واحدة من أعرق الجامعات في الأردن قد أوجدت مكانا لأكاديمية Microsoft و Cisco داخل حرمها الجامعي وماهو إلا تأكيد على صدقية ما قلته بأن الجامعات أو المؤسسات التعليمية بشكل عام سواءً الحكومية منها أو الخاصة قد تنبهت لماهية التعليم الآكاديمي وبدأت فعلاً بتبني هذه الشهادت، وماهي إلا فتر قصير حتى تسمع أن مادة الشبكات قد حُذفت من المنهاج وأُستعيض عنها ب MCP Network Essentials وهو إحدى الكورسات المقررة في MCSE ، وهذه ليس تنجيم ولا تنبىء بل هو واقع تفرضه علينا ثورة تكنولوجيا المعلومات وتطورها السريع ... وإن غداً لناظره لقريب !!!!

الأخ القرصان ... شكراً لتعقيبك .... وأطمئنك بأنك ستكون أحد الآوائل الذين سيثبتون ما أقول في هذا الصدد ...

والسلام عليكم وعسى الأخ ماجد مقتنع الحيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــن :D

[ماجد السويدي]

أخي العزيز lumark_s

الآن إختلف كلامك .. أولاً تقول أن هذه الشهادات تعادل دبلومات أكاديميه و الآن تقول أنها مواد تدرس ضمن منهاج دراسي و الماده تساوي 3 كريديت .. لا زلت أسأل إذا كانت هناك بورد أو هيئه رقابيه عليا في أمريكا تعترف بهذه الشهادات ؟

هذه الشهادات بالنسبه لرب العمل إنما هي شهاده توفر عليه تدريبك و تعليمك أساسيات الحاسوب .. هذه الشهادات لن توظفك في مايكروسوفت أو سيسكو و لكن حامل هندسة الحاسوب هو من سيتوظف في مايكروسوفت و سيسكو .. هذه الشهادات ستوظفك في محل يبيع منتجات مايكروسوفت و سيسكو أو محل يعمل شبكات أو محل صيانه أو مقهى إنترنت .. أخي أرجوا عدم الخلط بين مهندس يساهم في تطورير نظام في مايكروسوف و سيسكو و بين مستخدم محترف يحمل شهاده من مايكروسوفت و سيسكو تشهد أنه خبير في إدارة و صيانه برامجهم و أنظمتهم قد يعمل في أي مؤسسه أخرى ..

بالنسبه للمقاله التي بجريدة الرياض فهذا شيء جميل أن تعترف جهه حكوميه بهذه الشهادات و ذكرت المقاله " تشير التقديرات إلى أن عدد الحاصلين على شهادة IC3 اكثر من مليوني شخص في العالم كما تجد الشهادة دعما واعترافا من قبل منظمات وهيئات دولية عديدة " سؤالي ما هي هذه المنظمات و الهيئات الدوليه ؟

أما عن موضوع مايكروسوفت و معادلة شهاداتها بـ 3 كريديت في الجامعات و الكليات الأمريكيه فأتوقع إن هذا وسيله جديده لكسب المال بالنسبه لمايكروسوفت و هو الحال نفسه بالنسبه لسيسكو و CompTIA ..


أخي العزيز بالنسبه لبعض الشهادات الحقيقة أنها تثير التسائل عن مدى جدواها مثل MCSA أو MCP حيث من المعروف أن كل المؤسسات و الهيائات و الشركات تعتمد على برامج مصممه لتتناسب و إحتياجات العمل لديها و لا أعتقد أن أحد يملك هذه شهاده في إدارة نظام مايكروسوفت سينتفع منها بشيء في مجال عمله ..

النهايه هي هذه الشهادات تنفع إذا كنت تريد أنت تكون بائع في محل حواسيب و تركب شبكات أو تدير مقهى إنترنت أو تدير شبكه في إدارة أو مؤسسه .. هي بالنسبه لي مجرد شهادة إنجاز عمل قمت به خلال سنوات مضت تعلمت خلالها بعض الأمور بإجتهاد شخصي و بالممارسه و الآن أريد أن أأطر هذا العلم من خلال الحصول على مثل هذه الشهادات .. فالحقيقة أنا أركب أجهزتي بيدي و أستبدل قطع الغيار بيدي و أصنع الشبكات بيدي و أدير روترات سيسكو و أتعامل مع أنظمتها فأريد أن يكون هذا العلم في إطار و لا يضيع ..

في النهايه أتمنى أن لا تكون هذه الشهادات الهدف الأسمى بالنسبه لمتقتنييها و لا أتمنى أن تكون هي نهاية المطاف في تقنية المعلومات فهناك تطورات خياليه حادثه الآن فلا يقتصر جل إهتمامنا عليها و نجعلها ذلك الشيء العظيم الذي إن إقتنيناه يبدو لنا أننا قد إختزلنا عالم من تقنية المعومات بأكمله فيها ..

[lumark_s]

السلام عليكم

لا تعليــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــق (BB)

لا تعليــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــق (BB)

لا تعليــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــق (BB)

لا تعليــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــق (BB)

وأنا منسحب من المناقشة في هذا الموضوع كونه بيصيبني جلطة وبموت

لا تعليــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــق (BB)

لا تعليــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــق (BB)

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

قالوا رب العالمين بالعين ماشفناه .... لكن بالعقل عرفناه !!!!!!!!!!!!!

[** القرصان **]

لا تعليـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ ــــــق

وأنا منسحب من المناقشة في هذا الموضوع كونه بيصيبني جلطة وبموت

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههه

و السلام عليكم

[ماجد السويدي]

ههههههههههه

ما شي الكلام يا سيدي

بس في نفسي شيء ودي أقوله و لكنك تذكر لي كلية التقنيه و جامعة زايد و الأخ الآخر يذكر جامعة اليرموك و جامعة الأردن .. عزيزي هناك في العالم جامعات على عدد أصابع اليد إذا لم تدرس فيها إعتبر نفسك ما درست ..





في أمريكا
Harvard
Massachusetts Institute of Technology
Princeton
Yale
Stanford


في بريطانيا
Oxford
Cambridge

في فرنسا
Sorbon

[belal_bel]

أخي ماجد انت عقدت النقاش بشكل عقيم جدا بالرغم بأننا ضربنا لك أمثلة واقعية وحقيقية تدل على صحة ما نقوله سواء من الأخ lumark الذي حاول جاهدا اثبات لك ما تسأل عنه أنت وأجابك باجابات موثقة وأعطاك روابط لمواقع تدل على صحة ذلك .. أو من المشاركين بشكل عام ...
هذه يعود لك سواء تقبلت ما ورد في نقاشنا أم لا وكل انسان مخير بما يعتقد ... كونك أنت سألت وحوال الجميع اقناعك وأنت ما زلت تجادل ....

.. عزيزي هناك في العالم جامعات على عدد أصابع اليد إذا لم تدرس فيها إعتبر نفسك ما درست ..

أخي انت تحدثت عن هذه الجامعات ... نحن مدركين بقوة وعراقة هذه الجامعات بعلمها وعلمائها على مستوى العالم وبما تقدمه ل العلم والانسانية ... لكنك أنت قللت من شأن بعض الجامعات و ربما طعنت بما تحويه من علوم .... بكلامك """" اعتبر نفسك ما درست"""" :Angry: أخي لا أريد أن أدخل كثيرا بقوة جامعتنا في الأردن والجامعات العربية بشكل عام ... لكن هذه الجامعات وعلى الأغلب معترف بها في بلدان الجامعات التي تحدثت عنها وبالتالي معترف بها في تلك الجامعات .. اذا هذا دليل على مكانة هذه الجامعات ... وأنت يا أخي قللت من شأنها ... أريد أن أسألك هل أنت خريج احدى الجامعات اذا كنت كذلك هل تعتبر نفسك دارس وأنك شقيت وتعبت الكثير وسهرت الليالي لتحصل على الشهادة لتزين جهودك بالنهاية ؟؟؟؟:q: ... المهم أن شهادات microsoft و سيسكو و compTIA وغيرها ... هي شهادات مهنية تدل على احترافك في المهنة التقنية اذا كنت حامل لهذه الشهادات ومتقن لها ... المهم أنت حر بما تفهمه وتعتقد به والسلام...

[ماجد السويدي]

عزيزي لا عقيم و لاشيء .. عزيزي إذا ذهبت تأخذ شهادة يجب أن تعرف أن هذه الشهاده من يقدرها في النهايه حتى لا يضيع وقتك و جهدك و مالك هدر .. كل ما في الأمر هو إنتي جاهل عن أمر هذه الشهادات و كل ما أريده هو إثبات من أحد الإخوه أن هذه الشهادات مقدره و قد ساعدته على التوظف و هو يخدم بها .. و كذلك أريد إسم منظمات رقابه و جهات عليا تشهد لهذه الشهادات بالجوده ..

[alghreeb]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
أخي العزيز ماجد السويدي لا تقلل أهمية هذه الشهادات والدراسات بعدين هاذيل شركات عالمية ضخمة 90% من العالم معتمد عليه بل وأكثر اقتصاد , تجارة , حكومات , منظمات , مخابرات , هيئات , ادارات, جامعات , مدارس , مستشفيات حتى في منزلك ومنزلي في أعظم الدول الى أصغر وأفقر الدول , كل مبنى من مباني العالم ابدأ من بيتك ولف العالم طول وعرض فيه شي من تقنية المعلومات , كل هذا وفي النهاية تقول محل كمبيوتر ومقهى انترنت.
وأنا متأكد انه أخوي Lumarl_s شرح لك بما فيه الكفاية اللي كفانا كلنا وكفاك بس انت في شي ثاني في خاطرك تجاه هذي الشهادات او تجاه حاملينها .
وعن التوظيف انا ما بوديك بعيد ولا بزيد أدلة على اخوي Lumark بس بوصلك لين دبي قريبة عليك روح مكتب توطين التابع ل Human Soft والواقع في بناية مركز الاعمال مقابل مركز برجمان الطابق الثاني وخلهم يعطونك كشف بأسماء اللي توظفوا عن طريقهم وهم حملة هذه الشهادات اللي انت شال عليها حتى الله وكيلك ثانوية عامة ما عندهم .
التوظيف في الشركات نفسها روح شركة Cicco اللي في منطقة جبل علي بس للأسف اني ما اذكر اسم الشخص بس بتحصله لانه يمكن هو المواطن الوحيد هناك ( أقصد مواطن دولة الامارات العربية المتحدة وكلنا مواطنين البلاد العربية ) ومؤهله الاكاديمي أقل من ثانوية عامة , أنا ما شفت بعيني بس من مصادر موثوقة .

أرجع أشكر اخوي Lumark على المجهود اللي بذله والشرح الرائع والوافي.

أخوي السويدي شو ما كان رايك نحن نحترمه كل انسان له حرية افكاره وآراءه , المراد من النقاش المتبادل توضيح الامور وشرحها للسائل ولكل من يمر وكل من عنده معلومة ازيدنا وافيدنا والله اثيبه مش اني أدخل بموضوع وما اكون مرن مع تفاعل الاعضاء معي ومحاولتهم افادتي واقناعي بالأدلة
وأكون مصر على رأيي وعلى فكرتي مع احترامي الشديد لرأيك وفكرتك, على الاقل كنت تتعاطف مع اللي تعب وبحث عشان يفيدك حتى لو ما اقنعك ( مجرد رأي وليس تهجم ).
أما بالنسبة لي أنا لو اجلس على سيرفر عليه انظمة مايكروسوفت اتحدى هذا الاكاديمي اللي درس خمس سنوات هندسة كمبيوتر لا وأشتغل بكل ثقة واعتزاز , بتقول هذاك خمس سنوات وانت أشهر بقولك الاكاديمي قاعد اضيع وقته فيما لا يقل عن عشرة مواد عمره ما بيحتاجهن في حياة العملية لا وينساهن وطبعا اتكلم عن دراسة الهندسة فقط لأنه كل اللي ادرسونه على ورق وقلم وحسابات من عشر صفحات تحتاج الى يومان بمساعدة فريق استوى كله على اجهزة ياخذن خمس دقائق ومع تقديري لكل اكاديمي ولهم ولنا ولك التوفيق والنجاح.

[ماجد السويدي]

عزيزي alghreeb أشكر على التوضيح و أنا من بكره إن شاء الله بمر على Human Soft و بسألهم .. أرجوا أن لا تلوموني يا جماعه و لكن هذا كله حتى يطمئن قلبي بس .. و الذي عنده أدله أكثر يزيدني أكون ممنون له و شاكر ..

أريد أن أسألك هل أنت خريج احدى الجامعات اذا كنت كذلك هل تعتبر نفسك دارس وأنك شقيت وتعبت الكثير وسهرت الليالي لتحصل على الشهادة لتزين جهودك بالنهاية ؟؟؟؟:q: ...

أخي العزيز أنا عندي دبلوم إدارة أعمال جايبه من أمريكا و أعمل باحث و كل ما أريد هو أعرف حقيقة هذه الشهادات و إذا فيه حد نفعته هذه الشهادات و توظف فيهن و فتحت له مجالات عمل جديده و هو يخدم بهن ..

[belal_bel]

تحية للمشاركين بالموضوع...
أخي alghreeb مشكورة مشاركة الجميلة بالموضوع ... و بالفعل نتمنى من أنفسنا ومن الكل المشاركين في مثل هذه المواضيع أن يبدي برأيه بكل شفافية ومصداقية والبعد عن الفردية والتجريح بشكل عام ... أخي alghreeb الحمدلله أسطعت أن تهدي الطريق الى الأخ العزيز ماجد وايصاله الى ما يريده ويبحث عنه الذي نحن شاركناه بموضوعه من نقاش ... ربما بالفعل أدركت أن أخينا ماجد متحير وربما خائف من هذه الشهادات من حيث عملها ومستقبلها ... على العموم نحن نحترم أراء بعض ونتمنى من الكل اذا أضفيت مشاركة أو موضوع أن نشارك بما هو مفيد حتى نصل لحل أو جواب لسؤال في أذهاننا ... على كلا‘ انشاءالله أن يجد أخينا ماجد ما يريده
.....

[alghreeb]

أشكرك أخوي بلال على التعليق
عفوا اخي السويدي والله يطمن لك قلبك .

[ماجد السويدي]

المهم الآن لا يمكننا الجزم بأن هذه الشهادات لها مفعول السحر على أرباب العمل و لحد الآن لم أسمع أحد توظف بسبب هذه الشهادات و هو يعمل بما يعلم ...

[zcc]

أنا أشجع معهد بتمان، فهو من أفضل المعاهد : ))..

[دبابة]

اطحنوها يا شباب ووووووووووووووووووووووووووووو