AMD بمقبس AM2 وإن شاء الله نجاح جديد

[GoldenLionTech]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ستبدأ شركة AMD المتخصصة في تصنيع المعالجات الدقيقة
لأنظمة الكمبيوتر تقديم معالجاتها بمقبس جديد يدعى AM2
الأمر الذي سيجعل من المنافسة تكبر

من الأمور التي ذكرت أن AMD ستقدم مجموعة وتشكيلة رائعة من المعالجات ( 17 معالج )
مما يتيح مجال أكبر للاختيار. وستبدأ الأسعار للمعالج Sempron 64 من 70 دولار فقط.
ذكر أن AMD بهذا الذكاء ستجعل من أسعارها منافسة ومقاربة لأسعار Intel.

إنخفاض هائل في إستهلاك الطاقة حتى مع الضغط، وبالتالي إن شاء الله حرارة أقل كالمعتاد



من ملامح الجيل الجديد: دعم الأنظمة الجديدة لـ AMD ذاكرات DDR2 ، ومما يعزز السرعة وجود متحكم الذاكرة المدمج بمعالجات AMD والذي سيحقق معادلة أكبر من كونها دعمت DDR2
بل بمضاعفة السرعة.
The DDR-400 module on Socket 939 processors, for instance, managed a theoretical 6.4 GB/sec. An AM2 processor with its DDR2 memory interface and a 400 MHz module (DDR2-800) should be able to hit a theoretical 12.8 GB/sec.



ومع هذا وصفت سرعة DDR400 السابقة بالمقبس الحالي بأنها رائعة ومستغلة بشكل مرتفع
بنسبة للأسف لم تتحق مع معادلة ذاكرات DDR2 التي ستتاح مع AMD في المستقبل القريب
يذكر أن DDR2 ستحقق زمن تأخير متراجع وقد لمح أخي الخلف لذلك من قبل وفعلاً ظهرت نتيجة عكسية للمتوقع.
The old Socket 939 with DDR1 looks fantastic. At 6.2 GB/sec, the integrated memory interface was able to attain up to 97% of the theoretically possible bandwidth with the DDR1 memory modules





جانب من الإختبارات
https://www.tomshardware.com/2006/05...lf/page52.html
https://www.tomshardware.com/2006/05...lf/page49.html
3D Mark
https://www.tomshardware.com/2006/05...lf/page55.html
تعدد المهام
https://www.tomshardware.com/2006/05...lf/page54.html



سأترككم الآن وأعود للمذاكرة دعواتكم

وبالتوفيق للجميع إن شاء الله

[hamza934]

السلام عليكم
مشكور يا golden lion tech على الموضوع
هل قدمت AMD شئ يذكر بالنسبة للاداء ؟؟
الكثير من التطبيقات تتفوق فيها المعالجات السابقة
اعتقدت بان الرؤية اتضحت و ان CONREO سيهزم هذه المعالجات

[Om51]

وعليكم السلام
AnandTech أيضا قدم مقالة متميزة كعادته

AMD Socket-AM2: Same Performance, Faster Memory, Lower Power
https://www.anandtech.com/cpuchipset...oc.aspx?i=2762
AM2 نفس الاداء مع رامات اسرع وطاقة أقل ...

كما يعلم الجميع المقبس الجديد لا يقدم شيء يذكر سوى الانتقال لDDR2 ,, والامر مهم فعلا حيث سرعات واسعار DDRII اصبحت ممتازة ... ومع انتقال AMD سيبدأ تصنيع DDR بالتراجع تدريجيا ..
وأمر آخر AMD تنوي الانتقال لتصنيع 65 نانو ميكرون في آخر هذا العام \ بداية العام القادم ...
https://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=2489

[Om51]

hamza934
المشكلة أن الناس هم الذين احدثوا ضجة حول مقبس AM2 وليس AMD ,, شركة AMD لزمت الصمت ولم تروج لزيادة في الاداء أو ماشابه ,, الانتقال لمقبس جديد ببساطة كان لأجل DDR2 لأن DDR انتهى عمرها في التطوير , ومن أجل دعم المعالجات القادمة بتقنية تصنيع 65 .. لا أدري لماذا روج الناس شائعات حول المزيد من الاداء ...
معمارية K8L في منتصف 2007 يعتقد بانها لن تكون متوافقة مع المقبس الحالي للأسف ...

[hamza934]

مرحبا اخ عمر
كلامك صحيح 100%
و الغرض من الكلام الذي قلتله ان هناك بعض الاعضاء متعصبين جدا ل AMD و حتى و ان لم تقدم شئ جديد و سيعطوا المعالجات اكثر مما تستحق كما تعودنا:D
انتظر بعض المقالات و سترى ردود مشجعي AMD كيف Wink:
و رائيي بالنسبة لمعالجات AMD هذه البداية فقط و اتوقع انها ستفاجئنا بشئ جديد قريبا

[Mubarak]

لا يزال كونرو بنتائج غير قياسية، لا نستطيع أن نحكم قبل النتائج القياسية، سبق لشركة AMD من خلال اختبارتها ان ادعت أن نتائج معالجاتها تصل إلى 30% زيادة على مثيلاتها من Intel لكن مع الاختبارات القياسية ظهر أن معالجات Intel أعلى أداء، لذلك لا قيمة اقتصادية لمعالجات كونرو حتى تظهر حقيقتها.

انا لا زلت اعتقد أن القوة تجدها في إنتل بينما التقنية تجدها عند AMD لذلك تجد أن إنتل تصنع معالجاتها بمواصفات (رهيبة) لكن ننصدم لما نرى أداءها بجوار AMD لأن شركة AMD تطور التقنيات، اعتماد AMD على ناقل HyperTerminal عوضها عن أي ضعف في ذاكرة الكاش، ودخور متحكم الذاكرة في المعالج سرع من الأداء بشكل ممتاز، كذلك عملية الحماية الداخلية من الفيروسات هذه فقط موجودة في AMD. تستطيع أن تعتبر شركة إنتل رجل ضخم الجثة يحمل عشرات الصناديق على ظهره ذهابا وإيابا، بينما شركة AMD رجل ضئيل الجثة لكن لديه عقل كبير، كأنه ألبرت إنشتاين، فلا يستعين بعضلاته بل يستعين بالتقنيات ، فيحمل تلك الصناديق على عربة تمر على سكة... هذا باختصار الفارق بين إنتل و AMD.

[Om51]

كونرو اثبت صحة نتائجه , الامر ليست تكهنات أو كلام شركات ودعاية ,, و أحدهم في منتديات XtremeSystems حصل على شريحة 2.4 جيجا واجرى بعض الاختبارات ..
بات الامر مؤكدا 100% أن Core2 Duo سيقدم التقنية والاداء الافضل ... ببساطة بقيت AMD على القمة مدة كفاية وملينا من ارتفاع اسعار X2 ,, حان الوقت لأن تتنحى وتعطي الراية لانتل .. يكفي أن هذه الخطوة في مصلحة المستخدم العربي بدلا من أن يتعب في البحث عن AMD ليجدها في النهاية بأسعار - سخـــيفة جدا - سواءا للمعالجات أو اللوحات ...

[GoldenLionTech]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوة الكرام الرجاء وضع لمحة أو وجهة نظر منصفة واحدة
عوضاً عن وضع عدة مشاركات هدفها واحد، وهو معارضة أي رأي يطرح.
وبهذه الطريقة سيمتليء الموضوع بالقيل والقال دون معلومات جديدة..
لذا مشاركة واحدة شاملة عن وجهة نظر شخصية والأفضل علمية هو المطلوب.

على سبيل المثال:
أعتقد أن Intel Conroe سيكون أقوى من AMD AM2 لأن .... أو العكس ووضع معلومات أو بيانات.

السلام عليكم
مشكور يا golden lion tech على الموضوع
هل قدمت AMD شئ يذكر بالنسبة للاداء ؟؟
الكثير من التطبيقات تتفوق فيها المعالجات السابقة
اعتقدت بان الرؤية اتضحت و ان CONREO سيهزم هذه المعالجات

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الإجابة نعم قدّمت أداء أفضل ولكن ليس بالكبير.
وتصحيحاً المعالج الذي ذكرته هو Intel Conroe

أخي الكريم مبارك
شكراً جزيلاً على تعقيبك والذي أرى فيها وصف قيّم للوضع الحاصل.

[الخلف]

لا تنسون شيئاً مهماً

من الناحية التقنية فإن معالجات AM2 لا تختلف عن معالجات S939 إلا في ثلاثة أشياء...

1- استبدال متحكم الذاكرة بآخر DDR2.
2- دعم تقنية Pacifica.
3- تحسينات في عمليات التصنيع أدت إلى إستهلاك طاقة أقل.

هذا يعني أن نواة المعالج نفسها لم تتغير مطلقاً، فرق الأداء الذي نراه هو ناتج عن تغيير الذاكرة فقط...

ماذا يعني هل ذاكرة DDR2 لا تقدم تحسناً أكثر ؟؟

هي تقدم ولا تقدم، تقدم من ناحية عرض الحزمة الأوسع، ولكنها في ذات الوقت لا تقدم من ناحية زمن التأخير...

والوقت لايزال مبكراً للحكم أيضاً لسببين
1- عادة مع كل إصدار جديدة تقوم AMD بتحسين متحكم الذاكرة أفضل؛ ولعل من تابع مجريات الأمور في تطور AM2 سيذكر أن النسخ الأولية Prototype لم تقدم حتى سرعة نقل أعلى مع التحول لذاكرة DDR2 بينما في الاختبارات الحالية نلاحظ زيادة في هذا الأمر..
2- نتوقع تحسينات في النواة لكي تستفيد من ذاكرة DDR2 فحالياً هي ليست مصممة بحيث تستفيد منها تلك الاستفادة.

[3m.Ahmed]

السلام عليكم
الفرصة سانحه ليكون السوكت الجديد افضل من سابقه
اذ ان شركات تصنيع الرامات اهتمت بتطوير رامات DRR2
فمثلا ظهرت الان رامات بتردد 800 و زمن ولوج للذاكرة كل 3 دورات بتحسن عن سابقتها ذات الاربع دورات
مما سيعطي دفعة قوية لاداء السوكت الجديد

وهذا لا ينكر انتظاري لانتاج الشركتين ايه ام دي و انتل لرؤية اداء تجاري و ليس نسخة تجريبيه

[FIRE-DRAGON]

نرجع ونعيد الرد بطريقة اكثر رقيا

التطور الشديد الذي حصل في معالجات amd الجديدة استطاعت التفوق على المعالجات انتل و amd القديمة بفارق كبير جدا

مثلا amd الجديد حصل على 2.21 ثانية
وamd القديم حصل على 2.47 ثانية
و انتل حصل على 2.51

الفروق ميكروسكوبية

[FIRE-DRAGON]

لكي تستفيد من ذاكرة DDR2 فحالياً هي ليست مصممة بحيث تستفيد منها تلك الاستفادة

اخي الفاضل الخلف
كيف هذة النواة حاليا ليست مصممة حيث تستفيد منها تلك الاستفادة ؟

[FIRE-DRAGON]

تستطيع أن تعتبر شركة إنتل رجل ضخم الجثة يحمل عشرات الصناديق على ظهره ذهابا وإيابا، بينما شركة AMD رجل ضئيل الجثة لكن لديه عقل كبير، كأنه ألبرت إنشتاين، فلا يستعين بعضلاته بل يستعين بالتقنيات ، فيحمل تلك الصناديق على عربة تمر على سكة... هذا باختصار الفارق بين إنتل و AMD.

مثال جميل

اخي الافضل هل انشتاين يذهب كل هذة المسافة حتى يصل الى اقرب سكة حديد في مدينتة لكي يضع العلب التي يحملها على ظهرة داخل العربة ثم هذة العشرات من الصناديق على ظهرة ويتجة الى الجهة المرادة ؟
هل انشتاين لدية وقت كبير لهذة الدرجة اذا اراد حمل بضعة صناديق يذهب الى اقرب سكة حديد؟

لكن لماذا لايصنع مثل مايصنع الرجل الضخم الجثة , فهو يتمرن على بناء العضلات ثم يشيل هذة الصناديق وينقلها بدون ان يذهب الى محطت القطارات ويضعها في العربة ويدفعها حتى يوصلها الى البيت الذي بجانب بيتة ؟


هل حقا التقنية افضل من العضلات ؟
هل اصبحت العضلات عيب ؟
وهل اصبحت التقنية (العقل ) عيب ؟
لماذا لايتم الجمع بين العضلات والعقل ؟

[Mubarak]

أخي ياسر، حبيت اضع كلامك في الميزان، شوف ردود الأخوة على كلامك، ومنهم ردي لأني أساسا ممن يحبذ معالجات AMD، لكن لما أقيم ردك الأخير أجد فيه سطرين من خلالهما اعتقدت أنك لا تزال بحاجة لتعلم كيفية احترام الآخرين واحترام وجهات نظرهم، لذلك الأخ فاير دراجون استفزته كلماتك، لم يستفزه تفوق AMD ولم يستفزه ما تطرحه، لكن مشاركتك الأخيرة سلبية ولننظر إلى كيف يفهم الناس كلامك:

سأضطر لتحليل تعليقك على الأخوة

عوضاً عن وضع عدة مشاركات هدفها واحد، وهو معارضة أي رأي يطرح.
وبهذه الطريقة سيمتليء الموضوع بالقيل والقال دون معلومات جديدة..
لذا مشاركة واحدة شاملة عن وجهة نظر شخصية والأفضل علمية هو المطلوب.

1- الافتراض الأول أن المشاركات الأخرى هدفها واحد وهو المعارضة، بينما أراه أثبات لوجهة نظر، اترك عنك ازدراء ما قالوه لأنه نافع.
2- هل ما قاله الأخوة قيل وقال دون معلومات جديدة؟؟؟ كلام الأخوين واضح وهو حق، فإن معالج AM2 حتى مع تردد ذاكرة 800 لم يحقق شيئا يذكر من حيث الأداء، وهذه هي المعلومة التي تهم الأخوة الأعضاء، انا استبعد كثيرا أن الأعضاء يكترثون كثيرا لاستهلاك الطاقة، استهلاك الطاقة على نطاق جهاز منزلي ليس بالقضية الملحة، لكنها ملحة بالنسبة للشركات التي تحوي مئات الأجهزة، لذلك أول ما يركز عليه الأعضاء هو الأداء، لذلك لما قال الأخوة معلومة لم تذكرها بشكل واضح كانو أدق منك في التعبير وهي أن الانتقال للمقبس الجديد لم يحقق أداء مهما فضلا عن التراجع أصلان فلماذا يضطر الواحد يدفع مبلغ للحصول على تراجع، كان ينبغي أن توضح لهم نقطة مهمة ألا وهي ان الانتقال للمقبس الجديد يؤدي بالضرورة إلا قابلية ترقية المعالجات، يعني ممكن الواحد بعد سنة من شراء معالج معين ينتقل مثلا مع هذا المقبس إلى معالج رباعي النواة، انت لم تذكر شيئا من هذا مع ذلك قللت من شأن ردود الأخوة.

3- معنى كلامك (لذا مشاركة واحدة شاملة عن وجهة نظر شخصية والأفضل علمية هو المطلوب) هذا باختصار تعني به كلامك، إذا أنت تقول للأخوة بشكل غير مباشر (لا تردو على مقالتي الشاملة لأنها تمثل وجهة نظر شخصية وهي الأفضل علمية).

أخي الكريم، تذكر أن الأكبر منك سنا أحكم منك في الرد، من كتب 15 ألف مشاركة اكثر قدرة على الكتابة وأحكم من غيره (ليش شرطا ولكن غالبا)، الكلام الذي كتبته لم يكن له أي داع أصلا، استفززت الآخرين بدون وجه حق، طبعا ستفترض أنك لم تقصد هذا وستبرر كلامك، أنا معك، لكن كمتحاور معك لا يهمني كثيرا ما تقصد إذا لم تكن تحسن سبك عبارته، المهم ماذا أفهم من كلامك.

[Mubarak]

نرجع ونعيد الرد بطريقة اكثر رقيا
التطور الشديد الذي حصل في معالجات amd الجديدة استطاعت التفوق على المعالجات انتل و amd القديمة بفارق كبير جدا
مثلا amd الجديد حصل على 2.21 ثانية
وamd القديم حصل على 2.47 ثانية
و انتل حصل على 2.51
الفروق ميكروسكوبية

أشكرك على ردك لأنه الحين يعتبر رصين أكثر، اتركه التنبيه للمشرفين
أخي الكريم، الجماعة في تومز هاردوير ما عندهم وقت علشان يعملون اختبار ياخذ ساعتين وآخر شي يظهرون بنتيجة مفادها أن AMD الجديد انجز في 2.21 ساعة و القديم انجز في 2.47 ساعة وإنتل انجز في 2.51 ساعة. وبالمناسبة ترى الأرقام التي نقلتها صحيحة، لكن الوحدة غير صحيحة فأنت قلت ثانية بينما هي دقيقة.
الفروق الميكروسكوبية هذي إذا تم تحويلها إلى ساعات بيطلع الفارق الذي يهم الشركات، يهم الخبراء، يعني مصمم 3D يهمه كثيرا هذا الفارق.

أنا لم أقل أن انشتاين سيذهب إلى محطة القطارات، كلامي دقيق قلت عربة على سكة
كذلك سؤالك (هل التقنية أفضل من العضلات)، احيانا نعم واحيانا العكس، لكن لا تناقشني في المثال المطروح، انا في النهاية اقصد أن شركة AMD ركزت على التقنيات وشركة Intel ركزت على تردد المعالج، التقنيات كلما زادت في المعالج حصلت على تطورات أعظم، في مقابل أن ارتفاع التردد يتجه دائما صوب نقطة الاختناق (عنق الزجاجة) على سبيل المثال، إذا رفعت تردد المعالج من 2.0 إلى 2.2 فإن تردد المعالج لا يزيد بنسبة 10% بل يزيد بنس متفاوتة قد تكون ما بين 3%-5%.
ما الذي تقدمه التقنيات؟
إذا راجعت قسم المعالجات للتعرف على المعالجات وتقرأ عن التقنيات ستفهم أهميتها، لكن لنختصر المعنى، تقنية مثلا مثل 3Dnow الخاصة بالبرامج ثلاثية الأبعاد توفر لك طاقة المعالج، على سبيل المثال لنفترض أن رسم مكعب الشكل سيتطلب منك ما مجموعه 100 هيرتز، التقنية ستقلل هذه المائة هيرتز إلى 30 هيرتز، وإذا أردت أن ترسم مكعبا آخر سينخفض ما يستهلكه الرسم مثلا إلى 10 هيرتز في أي تكرار، فإذا أردت رسم 5 مكعبات
بدون التقنية = 100 + 100 + 100 + 100 + 100 =500 هيرتز.
بالتقنية = 30 + 10 + 10 + 10 + 10= 70 هيرتز.

ارجوك ما تناقشني في المثال، أنا في النهاية أقصد أن التقنيات تقلل استخدام الهيرتز.
كذلك دائة الحماية في معالجات AMD جعلت الكثير من الشركات تنطلق لاقتناءه لفاعلية هذه الدائرة علما بأن الشركة ستطورها مستقبلا بشكل أكبر، وحتى هذه اللحظة لم تقدم شركة إنتل شيئا مثيلا.