القول الفصل في أي المعالجات يجب أن تشتري...

[jasim]

اخى UAEmirates
استفدنا من معلوماتك وباقى الاخوان تعرف من حده النقاش تظهر معلومات كثيره تفيدنا ممكن يتاكسل احدنا فى كتابتها وهوا رايق اتمنى مواضيع ساخنه بين فتره وفتره كموضوع اخينا UNREAL
الغالى ولكن بمسك الاعصاب لنفيد ونستفيد واخيرا نحن اخوه وبدون هذه النقاشات الحاده والملتزمه يصبح المنتدى راكد والمعلومات المففيده يدوبها تكتب وتنتزع من الخبراء نزعا

[الفجر القادم]

اعتذر للجميع عن التعديلات اللتي اجريتها على الكثير من المشاركات بعد ان احتد الموضوع وتفاقم الى حد غير مقبول .

عمدت الى حذف اي كلام خارج عن الحوار العقلاني والمنطقي وكل كلام موجه من شخص الى شخص اخر بعينه بغض النظر عن صحته .
فالمكان هنا للكلام عن المعالجات وليس للسخريه وكتابه كلام مبطن .

ارجوا ان لا نضطر مجددا للتعديل والحذف مع ملاحظه اني التعديل طال الجميع وبحياديه وبغض النظر عن توجهات صاحبه .

الفجر القادم

[abdul1406]

ما شاء الله الموضوع صار كبير وفيه خلافات حادة

بالنسبة لموضوع السعر مقابل الأداء أعتقد أن الموضوع انتهى ووضعت Intel الكلمة الفاصلة فيه

أما بالنسبة لـ AMD فلا خلافات شخصية معاها لكني أكره أن يتعدى الصغار على الكبار

ثالثا
أخي الكريم GoldenLionTech وجميع الإخوة
أنا سأكون واضحا معكم
لنقل أنني جاهل ولا أعلم (الخمسة من الطمسة)
ومع أن لي تجارب أكثر من سيئة مع AMD
س1:اشرح وبشكل علمي معتمدا على الأرقام والمواصفات كيف يكون معالج ذو 2200Mhz أسرع من 3000 Mhz

من المؤكد أن AMD لا تتعاطى بالسحر وأن هناك أرقام تجعل من معالج بطيء السرعة 2200Mhz أن يقوم بأداء 3700

لا ننكر أن Intel نفسها قامت بتخفيض سرعتها وهذا واضح في Core2
لكنها قامت بزيادة الكاش والباس ولم تتدعي بأن معالج ذو سرعة 2.9 يقوم بأداء 5000000Mhz
كما تفعل AMD

الفكرة بالمختصر الإقناع يريد أرقام
كررتها وللمرة الخامسة كل إنسان يحكم من تجربته الشخصية وليست الإختبارات هي من يحدد الجودة

أنا لا أنكر أن نقطة دعم الـ3D في معالجات AMD هي نقطة لصالحها (مع أني لم ألمس ذلك فعليا سوا في أوقات الضغط الحاد)
الا أنه ومن نواحي أخرى تفشل AMD في مجارات Intel في مجال البرمجة أو لغة الأرقام
فبعد تجربة فإن معالجات Intel تقوم بعمل (Encoding - encryption -application) وتقوم بإقلاع Windows بأسرع مما تفعل AMD (من تجربة فعليه)

المهم
لن أطيل عليكم
أرجوا من الإخوة الذين يقولون بأن AMD (في المثال الذي ذكرته تحديدا) أفضل من Intel أن يبينوا ذلك بالأسباب العلمية وليس السحرية

والله أني أستغرب
معالج Intel
سرعته:3.0
باس:800
كاش:1ميغا
يعمل مع DDR-2 بسرعة 533

كيف سيكون معالج AMD
سرعة:2.2
باس:ولا تعرفلهم باس كل مرة مكتوب شي
كاش:1 ميغا
تعمل على DDR-1 بتردد 400

كيف بالمخ اللي خلقه رب العالمين للإنسان عشان يفكر ويتفكر حيكون أداء معالج AMD = 3700

على الحال هذا حيكون أداء معالجات AMD ذات السرعة 3000 = 5000 وذات 3600 = 9000
يا سلام والله الدنيا خربت ولا حول لا قوة الا بالله

نقطة أخيرة
أنا لست مع Intel حبا فيها
وموقفي من دعمها لليهود الرفض ثم الرفض ثم الرفض
وكرهتها منذ علمت بهذا الخبر
لكن في نفس الوقت هذا ليس مبرر بأن أنتقل الى شركة نصب واحتيال ودعم لليهود (بما أنها أمريكية)
ومن واجبي كمسلم (لا يوجد لديه بديل) أن أوعي إخوتي بالأفضل (من الناحية العميلة "سعرا وأداءا") حتى لا ينغشوا ويتوهموا ما ليس لديهم (قال الواحد يشتري معالج سرعته 2.2 ويقول للناس أنا معالجي 3700)

وسلامي للجميع
أرجوا أن يكون نقاشنا سلميا وليس محط الضغائن والأحقاد فكلنا إخوة وإن إختلاف الآراء لا يفسد الود بإذن الله

[jasim]

اخى الكريم abdul1406 انا محسوب من الانتلين اسالك تقدر تبررلى معالجات انتل الجديده مثل E6600 سرعته 2660 وهوا كما تعرف اسرع من معالجات انتل بسرعه 3800نفس الشى معالجات AMD المعالج يقاس بالاداء وليس بسرعه

[النديم]

أخي abdul1406
أنا لن أشرح لكَ شيئا"..فما أكره "الاستذة" الى نفسي، لكني أقدم أليك سؤال صغير، وأدعوكَ مخلصا" أن تبحث عن إجابته، وإجابته ليست بعيدة ...بل موجودة في أرجاء موقعنا، وفي غيره. وأنا واثق أنك ستعثر على الاجابة بسرعة ، وستعثر معها -وهذا هو المهم- عن إجابات عن كل أسئلتكَ.
السؤال هو ...أنتجت شركة أنتل "أيام زمان" كما هو معلوم، المعالج Pentium EE 4 وإسمه الرمزي (Gallatin) وكانت سرعته الرسمية (تردده) 3400 MHz ، فلماذا تنتج أنتل هذه الايام معالجات Core 2 Duo وإسمها الرمزي (Conroe) بسرعات 1866 - 2933 MHz فقط ؟ علما" أن المعالج القديم أقل إداء وفعالية من المعالج الجديد بكثير...وهذا ليس رايئ الشخصي بل إجماع الدنيا كلها، بدليل أن أنتل ألغت القديم "من زمان" وتنتج الجديد وتأمل أن يمحو هذا الجديد آثام القديم.
أنا آمل أنك في بحثكَ عن الاجابة لهذا السؤال الذي يفرضه المنطق..ستلم بجوانب الصورة كاملة وستصل الى شواطئ جديدة في دنيا المعالجات.
عن نفسي أنا أتفهم كل أسألتكَ...فقد كنتُ أسألُها أنا بالذات في يوم من الايام.
النديم

[azzozy]

اخ abdul1406 :
صحيح ان معالجات انتل الجديدة قضت على معالجات AMD ولكن....
قبل ظهور معالجات CORE 2 كانت AMD هي الافضل بالاداء وليس للارقام شأن
وانما يعتمد على نوع النواة المصنوعة والتكنولوجيا التي فيها وعدد الترانزيستورات .
فانظر الى معالج E6600 سرعته 2400 فقط والكاش 4 ميغا وهو اقوى من جميع معالجات انتل و AMD القديمة علماً ان معالج بنتيوم دي 960 سرعته 3600 والكاش 4 ميغا ولكن لايقارن بE6600

[abdul1406]

والله أنتوا كلامكم عسل

بالنسبة لي لست محسوب على أحد أنا محسوب على أرض الواقع فقط

بالنسبة لمعالجات Core 2 أعتقد أني ذكرت شيئا عنها في مشاركتي السابقة

لحظة لأتحقق >>>> ربما أكون قد نسيت كتابة الملحوظة

.
.
.
.
.
نعم كتبتها
لا ننكر أن Intel نفسها قامت بتخفيض سرعتها وهذا واضح في Core2
لكنها قامت بزيادة الكاش والباس ولم تتدعي بأن معالج ذو سرعة 2.9 يقوم بأداء 5000000Mhz
كما تفعل AMD
---------------

طيب خلينا في كلامكم
أنا قلت وبشكل جميل جدا
(إنتل قامت بزيادة الباس) مما ينتج عنه زيادة الأداء
بمعنى آخر
معالجات PentiumD كان الـ FBS لها هو 800
أما E6600 فهو 1066
كما أن L1 في معالج 960 هو 24
أما في E6600 فهو 32
هذا ما يجعل من E6600 يقوم بما يستطيع 960 القيام به مرة ونصف
هذه لغة الأرقام التي يتحدثها الناس

ومن العجيب أنني انا من يسأل ثم أرى إجابات عبارة عن أسئلة
أنا سألت (والجاهل يعلم)
لماذا يعتبر AMD +3700 أفضل من P4 3.0Ghz
لم أجابة مقنعة من ناحية الأرقام فربما أجد إجابة من ناحية ما وراء الطبيعيات أو من الخوارق لديكم

كما ان كل أسئلتكم تقول بأنني لا أنظر سوا لسرعة المعالج وهذا خطأ
أنا أنظر لمواصفات المعالج ككل ومن أهمها تردد المعالج
حين أقوم بشراء معالج أنظر بداية الى السرعة ثم الباس والكاش
فإذا كانت أعلى من غيره فإن المعالج (بالعقل والمنطق) أفضل من غيره

اليوم بعون الله تعالى سأقوم بتغيير معالجي من 930 الى 950 وسنرى إذا كانت سرعة المعالج ستشكل فرقا في الأداء أم لا

أتمنى مرة أخرى الإجابة على أسئلتي بأجوبة وليس بأسئلة

شاكرا لكم تفاعلكم معي
فلربما أكون مخطأ فتصححون لي فيجزيكم الله خيرا

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[jasim]

شركه AMD لما تطرح معالجها ويكون يقابل معالح انتل 3700 مثلا تكتب سرعته 2200 ويكافى 3700 من معالجات انتل فى حينها ممكن بعضنا وانا اولهم لانا لنعرف الغه الانجليزيه نفتكر سرعته 3700 ويفوتنا انه مكتوب يوازى 3700
بعدين اخى فيه تقنيات مهمه عند AMD وهى الكاش ممورى من المستوى الاول يبداء من 64 وفيه 128 وفيه 256 وانتل تقدمت اخير من 28 الى 32 وهاذا من اسباب تقدم معالجات انتل الجديده الكاش المستوى الاول زاد الى 32 زايد 32 واصبح 64 لاول مره تعملها انتل وجابت مهاها نتيجه

[azzozy]

اخ abdul1406 معالجات AMD كانت الاقوى سابقاً ودل على ذلك تجارب الناس في الانترنت وتجارب ناس انا اعرفهم ولكن بعد تواجد معالجات CORE 2 في السوق خلاص انتهى الموضوع وتذكر دائماً ان اهم شيء في المعالج هي نوع التقنية التي صنعت فيه .

[theWarlock]

يا جماعة احنا مش مفروض نقارن علي اساس احسن قطع عند TOM's Hardware.
نحن نقارن على اساس المتوفر في اسواقنا.
core 2due or Extreme ملوش أي أثر في مصر و لا ادري اذا كان له وجود في اى سوق عربي, آخر حاجة شوفتها هي Pentium D 950.
أما بالنسبة ل AMD فأحدث حاجة X2 4600 s939 و socket AM2 لسة بيشاور عقلة, و أحدث حاجة متوقع اصدارها هى Athlon X2 4200 AM2 .

ناهيك طبعا عن الاسعار:
X2 4400 s939 : 3000LE
و لو نزل core 2 duo في مصر متوقع اكتر من 4000LE.

ثانيا مسألت ان AMD هترد علي Intel فده مسألة وقت فقت.. و من الطبيعي أحدث المدلات من Intel تتفوق علي الأقدم منها. ثم ترد عليها AMD ثم Intel و هكذا تسير الحياة في عالم ال computer.
العبرة هى بأختيار أفضل المتوفر.

[azzozy]

theWarlock لا يا اخي نحن اصلاً لانتكلم على المعالجات الي نستطيع شراءها من بلادنا العربية وانما نتكلم عن المعالجات بشكل عام ولو اردنا شراء اي معالج غير موجود في بلادنا فنستطيع شراءه من الخارج ولا ننسى سوق عرب هاردوير الذي سيتم افتتاحه بعد عدة ايام ان شاء الله سوف تتوفر فيه هذه المعالجات جميعها .

[abdul1406]

مازال سؤالي دون جواب


بالأرقاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااام

مالذي يجعل معالج AMD بسرعة 2.2 يقوم بأداء 3700 من معالجات Intel

أرجوا الا لا يتم الإلفاف حول السؤال

والجواب بشكل (رقمي)

ولكم أجمل وأرق التحيات

[UAEmirates]

مازال سؤالي دون جواب


بالأرقاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااام

مالذي يجعل معالج AMD بسرعة 2.2 يقوم بأداء 3700 من معالجات Intel

أرجوا الا لا يتم الإلفاف حول السؤال

والجواب بشكل (رقمي)

ولكم أجمل وأرق التحيات

أعنا اعتبرك مكسب للمنتدى , لان كلامك فني بحت و بعيد عن العواطف و المحاضرات التاريخية
سبق لي ان طرحت عدة اسئله في هذا الموضوع و لم تلقى اي جواب و كان الإلتفاف و تغيير الموضوع هو سيد الموقف .

أتمنى أن تكون محظوظ و تحصل على جواب شافي لاسئلتك حتى تعم الفائدة على الجميع .

[Om51]

abdul1406
أخي العزيز , أولا أحييك على هذه العبارة " أرجوا أن يكون نقاشنا سلميا وليس محط الضغائن والأحقاد فكلنا إخوة وإن إختلاف الآراء لا يفسد الود بإذن الله "
جزاك الله خير فعلا ,, فأحيانا تجد الشيطان يحرض على الحقد والكراهية في مثل هذه النقاشات , إنما الحق أن الواحد قد يغضب قليلا , لكن عدا ذلك فنحن أخوة ونتناقش في أمور بسيطة وصغيرة ...
وأتمنى حقيقة من الاخوة UAEmirates و azzozy انهم يهدوا اللعب ويعطوها غيار عكسي من الرابع الى الثالث أو حتى الثاني :D

أما بالنسبة لنقطة المواصفات والسرعة الظاهرة فالأمر أعقد من ذلك بكثير , أولا وهو الاساس في أداء المعالج ما يسمى بمعمارية وتصميم المعالج .. فهي الأساس أولا ثم الأمور الظاهرة لنا من تردد وكاش وناقل FSB ..
الأمر حتى على مستوى المعالجات الرسومية GPU لكروت الشاشة , فلو أحضرنا GPU من الجيل الجديد بسرعة 500MHz مع GPU قديم ( قبل سنتين مثلا ) بنفس التردد 500MHz فستجد أن الجديد بأداء أفضل بمراحل من القديم , السبب ببساطة فعالية وكفاءة التصميم الداخلي للGPU ...
ثم نقطة أخرى , "شخصيا" أعتقد لا شيء اسمه : من خلال تجربتي للمعالج وجدت الأداء ممتاز و .....الخ , اختبارات المواقع الموثوقة تحسم 90% على الأقل من التقدير الحقيقي والواقعي والأداء الفعلي للمعالج ...

في نهاية الموضوع , أعتقد كخلاصة بإمكاننا القول أن معالجات Core2 هي المتفوقة حاليا , إنمــــــا معالجات Athlon64 AM2 لا تزال تقدم قيمة جدا رائعة مقابل السعر ولا يمكن إهمالها أبدا ... فلا يزال مستوى الأداء جيد ومقبول , وكذلك لا ننسى إمكانية الترقية للمعالجات القادمة على مطلع 2008 كما صرحت بذلك AMD ...
لــــكن المشكلة في سوقنا المحلي : لم نظفر بعد بالتقنية الجديدة Core2 ولا تزال الخردة Pentium4 \ D هي الرائجة في سوقنا وتباع حتى هذه اللحظة , وأيضا بالنسبة لAMD فالأسعار أعتبرها خيالية بعد تخفيضات AMD وتحقيق تلك التخفيضات في المواقع العالمية ...

واضافة أخرى , لا أدري لماذا أسعار لوحات كور2 مرتفعة زيادة عن اللزوم وبلا مبرر , لوحات AMD AM2 تجد أفضلها بحدود 200$ , بينما أفضل لوحات كور2 اسعارها بحدود 240$ وأكثر حاليا ...
ولا ننسى كور2 شيء جديد بالكامل , فبعد فترة قد تكون قصيرة ستجد مراجعة جديدة Stepping للمعالج , وأيضا بالنسبة للوحات ستجد العديد من تحديثات البيوس قد صدرت لها حتى الآن ..

الحقيقة أعتقد أن الموضوع كان مفيدا , قد يكون صاحب الموضوع قد ندم في طرح لكنه مخطيء تماما إن اعتقد ذلك
أشكر صاحب الموضوع على طرحه ... أشكر المشاركين من كلا الطرفين على اثراء الموضوع والمشاركة والصراحة ...
والله يعطيكم العافية جميعا ....

[azzozy]

مازال سؤالي دون جواب


بالأرقاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااام

مالذي يجعل معالج AMD بسرعة 2.2 يقوم بأداء 3700 من معالجات Intel

أرجوا الا لا يتم الإلفاف حول السؤال

والجواب بشكل (رقمي)

قد ينفع معك هذا الجواب:
يقوم معالج تردده 2200 بعمل 3700 من AMD
كما يقوم معالج تردده 2200 بعمل 3800 من INTEL >E6400
وعلى فكرة معالج E6400 يقوم باداء افضل من بنتيوم 4 الي سرعته 3800 والفرق كبير.

وانا ما احب AMD وافضل انتل ولكن هذا لايعني ان لا ااقول الحق .