أدخل وقم بقياس سرعة الذواكر عندك .. عن طريق Everest

**واحد مسكين** · 05-02-2007, 05:28

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النديم

الاخ واحد مسكين
ألاحظ أن النتيجة بدون كسر السرعة عندكَ ليست جيدة بما فيه الكفاية، كما لاحظتُ أن التواقيت غيرمألوفة، ربما يلزم تعديل يدوي فيها... لكن إنتبه أنا قلت (تواقيت) وليس (جهد - يعني الفولت).
النديم

فاهم عليك أستاذي النديم

ولكن المشكلة أني لا أعلم ما هي التواقيت المناسبة

، على العموم أنا أريد تواقيت مناسبة ( وأنا كاسر السرعة ) وليس في الوضع العادي .. أنا واضع جهد الرام على : 2 فولت .. والتواقيت ( جعلتها Auto ) .. فهل عندك تواقيت مناسبة لكي أضعها

..

ولا أعلم هل يضر لو جعلت كل التواقيت منخفضة ؟

**الخلف** · 05-02-2007, 05:31

واحد مسكين...
الله يبارك في حياتك، الجهاز جديد استلمته يوم الاثنين عن طريق أراميكس ولكن نتيجة لمزود القدرة ( الجهاز القديم به 400 ولكن لم ينفع معه وبعد عدة تجارب احترق كمان :D ) ولكون المحلات تتعطل يوم الجمعة، لم يعمل إلا السبت.

النديم...
أولاً وعرفناها فالله يبارك لك في حياتك، بس ثانياً كأنه المظلل هو سؤال ليش والله في شي ثاني ؟

أزرق×أزرق... >>> أسهل من الكتابة بالانجليزي :D
كنت أتوقع أن يجيب أحدكم على السؤال خصوصاً مع وجود العديد من الأعضاء الممتازين في الموضوع، أمر طبيعي تفوق AMD في هذا المجال لأن متحكم الذاكرة لديها مدمج فلاتحده سرعة الناقل العام في إنتل ولا يضطر للانتظار حتى يأتي دوره في خضم الازدحام فيه أيضاً، وهذا يؤدي إلى تخفيض التأخير وزيادة كفاءة التعامل مع الذاكرة في نفس الوقت.

**GoldenLionTech** · 05-02-2007, 08:18

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخلف

الذاكرات هي Corsair XMS2 DDR2-800 @ 4-4-4-12
ومواصفات الجهاز في الأعلى...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما شاء الله تبارك الله أخوي الخلف
مبارك عليك جهازك وخطوة موفقة
أتمنى لك كل التوفيق إن شاء الله

**arabtoarab** · 05-02-2007, 08:23

هل هذه مشكلة اخري من إنتل
خاصة وأن الفرق كان كبير
يعني حلينا مشكلة المعالج طلعت لنا الذواكر :D

**BlueXBlue** · 05-02-2007, 09:47

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخلف

أزرق×أزرق... >>> أسهل من الكتابة بالانجليزي :D
كنت أتوقع أن يجيب أحدكم على السؤال خصوصاً مع وجود العديد من الأعضاء الممتازين في الموضوع، أمر طبيعي تفوق AMD في هذا المجال لأن متحكم الذاكرة لديها مدمج فلاتحده سرعة الناقل العام في إنتل ولا يضطر للانتظار حتى يأتي دوره في خضم الازدحام فيه أيضاً، وهذا يؤدي إلى تخفيض التأخير وزيادة كفاءة التعامل مع الذاكرة في نفس الوقت.

بالضبط أخي الكريم ..

لكني لم أحب ذكر هذا قبل التجربة الفعلية حتى لا يحسبني أي عضو أتحامل على شركة دون أخرى

رامات Corsair XMS2 التي عندك .. من المفترض انها تتفوق على ال OCZ Platinum التي عندي خصوصا ان تواقيتها أقل ..

لكن سؤال عالسريع .. من الملاحظ في الاختبارات التي أجراها الأعضاء أن سرعة ال L1 , L2 مع C2D أسرع من نظيرتها من Athlon X2 .. فهل هذا يعوض سرعة الرامات برأيك ؟

**الخلف** · 05-02-2007, 11:09

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BlueXBlue

بالضبط أخي الكريم ..

لكني لم أحب ذكر هذا قبل التجربة الفعلية حتى لا يحسبني أي عضو أتحامل على شركة دون أخرى

رامات Corsair XMS2 التي عندك .. من المفترض انها تتفوق على ال OCZ Platinum التي عندي خصوصا ان تواقيتها أقل ..

لكن سؤال عالسريع .. من الملاحظ في الاختبارات التي أجراها الأعضاء أن سرعة ال L1 , L2 مع C2D أسرع من نظيرتها من Athlon X2 .. فهل هذا يعوض سرعة الرامات برأيك ؟

خير نية

الذاكرات أساساً عند تركيبها تكون CL 5-5-5-18 T1 ولكنها معروفة أن اللوحات الأم لا تتعرف على تواقيتها الصحيحة، حيث يجب أن يتم ضبط تواقيتها بشكل يدوي وهذا بالفعل ما قمت بفعله حيث قمت بتعديل تواقيتها يدوياً إلى CL 4-4-4-12 T2.

بخصوص الفرضية فهي صحيحة، وتلاحظ تفوق بسيط في الأرقام لدي عما هو لديك، قمت صباح هذا اليوم بعد وضعي لردي الصباحي برفع التردد إلى 2.8 وبالتالي عملت الذاكرة بسرعتها كاملة وقمت بإجراء الاختبار وفعلاً زادت النتائج ولكن لم يتسن لي الوقت لرفعها ووضعها حيث كنت خارجاً للعمل، فإن شاء الله سأقوم برفعها لدى عودتي المنزل.

أما بخصوص السؤال فهناك نقطة مهمة، معماريات المعالج هي من تحدد أي العوامل مهم لها، فتلاحظ مثلاً لما تحولت AMD من DDR إلى DDR2 لم تتغير كثيراً في الأداء رغم زيادة عرض الحزمة فتأثير أزمان التأخير يؤثر بشكل سلبي يوازي التأثير الايجابي لعرض الحزمة، فصار لزاماً على AMD القيام بعملية تضبيط للنواة tweak بحيث تستفيد بشكل أكبر من عرض الحزمة خصوصاً أن الاتجاه السائد هذه الأيام هو هذا ( مع الانتقال لكل ذاكرة جديدة تزيد الحزمة بتضحية المزيد من أزمان التأخير ).
نعم ربما يعوض حجم ذاكرات الكاش وجودتها في معالجات Core 2 عن ضعف أداء ذاكرات النظام من جهة، ولكن من جهة أخرى في معالجات Athlon نجد أن الحاجة لوجود ذاكرات كاش ضخمة غير لازم لأن أداء ذاكرات النظام قوي جداً قياساً لمتطلبات المعالج ذاته، فكما ذكرت معالجات Athlon لا تحتاج أساساً لعرض حزمة كبير، ولكن عرض الحزمة هذا يعوض من جهة أخرى في الحجم الصغير لذاكرات الكاش ( مقارنة مع Core 2 ) ولهذا تلاحظ أيضاً أن الفرق في الأداء بين معالجات Athlon التي تستخدم ذات التردد ولكن بذاكرات كاش مختلفة يكون محدوداً. فمتحكم ذاكرة النظام المدمج جعل هذه الذاكرة أشبه بما تكون بذاكرة كاش L3 خارجية ضخمة كما شبهها بعض التقنيين في المواقع.

لو كانت معمارية كلا المعالجين متشابهتين والاختلاف فقط في موقع متحكم الذاكرة لكنت قلت بأن فعلاً أداء ذاكرات الكاش سيعوض نقص أداء ذاكرة النظام ولكن هذا من شكل نظري، فعلى الواقع هناك برامج تستفيد أكثر من ذاكرات الكاش مما تستفيد من ذاكرة النظام وهناك العكس أيضاً فمثلاً برنامج WinRAR يستفيد من ذاكرة الكاش بشكل أكبر، ولكن عملية التصيير الثلاثي الأبعاد في برامج مثل 3ds max تحتاج بشكل كبير لذاكرات النظام ( حجم وسرعة ).

**BlueXBlue** · 05-02-2007, 14:53

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخلف

بخصوص الفرضية فهي صحيحة، وتلاحظ تفوق بسيط في الأرقام لدي عما هو لديك، قمت صباح هذا اليوم بعد وضعي لردي الصباحي برفع التردد إلى 2.8 وبالتالي عملت الذاكرة بسرعتها كاملة وقمت بإجراء الاختبار وفعلاً زادت النتائج ولكن لم يتسن لي الوقت لرفعها ووضعها حيث كنت خارجاً للعمل، فإن شاء الله سأقوم برفعها لدى عودتي المنزل.

معالجي 5200+ هو نفس تردد معالجك 5000+ لهذا فقد كانت الرامات عندنا سوية تعمل على 746 وليس بترددها الأقصى .. لهذا سأجري الاختبار بعد كسر السرعة الى 2.8 أيضاً ان شاء الله ..

ولهذا تلاحظ أيضاً أن الفرق في الأداء بين معالجات Athlon التي تستخدم ذات التردد ولكن بذاكرات كاش مختلفة يكون محدوداً. فمتحكم ذاكرة النظام المدمج جعل هذه الذاكرة أشبه بما تكون بذاكرة كاش L3 خارجية ضخمة كما شبهها بعض التقنيين في المواقع.

لهذا اخترتَ 5000+ بدلا من 5200+

لو كانت معمارية كلا المعالجين متشابهتين والاختلاف فقط في موقع متحكم الذاكرة لكنت قلت بأن فعلاً أداء ذاكرات الكاش سيعوض نقص أداء ذاكرة النظام ولكن هذا من شكل نظري، فعلى الواقع هناك برامج تستفيد أكثر من ذاكرات الكاش مما تستفيد من ذاكرة النظام وهناك العكس أيضاً فمثلاً برنامج WinRAR يستفيد من ذاكرة الكاش بشكل أكبر، ولكن عملية التصيير الثلاثي الأبعاد في برامج مثل 3ds max تحتاج بشكل كبير لذاكرات النظام ( حجم وسرعة ).

جميل جداً .. خاتمة مفيدة يعطيك العافية ..

لهذا المرء دائما ينظر لاحتياجه من السوفتوير قبل الهاردوير .. ولا يأخذ الأمور بالعموميات ..

وفقك الله ..

**BlueXBlue** · 05-02-2007, 15:11

وهذه النتيجة بعد كسر السرعة الى 2.8 ليصبح تردد الرامات 800 فعلي :

**teto** · 05-02-2007, 15:16

ما شاء الله اصبح موضوع اكثر من رائع ومعلومات وافية حقاً

استاذي الخلف أي الرامات تملك من هذه؟

أم هذه؟

وهل هي اقوى من Kingston HyperX التي بنفس التوقيت (CL 4-4-4-12 T2)

سؤال أخير

: ما هي بالضبط تقنية E.P.P Technology؟

شكراً

**hussam_o_r** · 05-02-2007, 16:07

Memory عندي ما بيطلع كتير لكن ال L1 L2 ماشين

**النديم** · 05-02-2007, 22:09

الاخ الخلف
الله يطول بعمرك وعمر الاجواد، "ثانيا"" أجبتَ عنها لاحقا" حين كسرتَ السرعة الى 2.8، وبأنتظار الصور التوضيحية لتكتمل جوانب الصورة.
الاخ واحد مسكين
في مسألة التواقيت، هناك قاعدة عامة... الارقام الاخفض هي الاسرع، لكن أنسب الارقام يتم الوصول الصحيح اليها بالتجارب. ولا ضرر من تجريب مختلف التواقيت حيث أن أسوء ما يمكن أن يحصل عدم إقلاع الجهاز، والحل يكون بالعودة الى إعدادات البيوس الافتراضية ( أي العودة الى تواقيت الذاكرة الافتراضية).
إن العودة لأعداد البيوس الافتراضي عملية سهلة للغاية شرط أن نفصل أي مصدر للتيار الكهربائي عن اللوحة الام، وهذا الكلام يعني فصل سلك الحائط ولوحة المفاتيح والفأرة والشاشة... وإحتياطا" نفصل أسلاك التغذية من مجهز الطاقة الى اللوحة الام ( الخشية هنا من المكثفات التي تختزن الشحنة الكهربائية)،في بعض لوحات أسوس لآبد من إزالة البطارية أيضا". ثم نغير مكان موصل (Jumper) إعادة ضبط السيموس من وضع 1 - 2 (إعتيادي Normal) الى وضع 2 - 3 ( مسحClear) ونتركه لمدة 10 ثواني ثم نعيده الى وضعه الاول 1-2. نعيد تشغيل الجهاز ونعدل الاعدادات الافتراضية بما يناسب. العودة بالبيوس للأفتراضيات نلجأ له أيضا" عند عدم إقلاع الجهاز في حال وضعنا إعدادات غير مناسبة لرفع السرعة ( سامعني أخي جاسم؟) .
إن الشئ الوحيد الذي يمكن أن يلحق ضررا" دائما بالذاكرات في إعداداتها هو رفع جهد التغذية الى مقدار أعلى من تحملها فتتلف لذا يجب توخي الحذر هنا.

الاخ BlueXBlue
بالفعل فأن دمج متحكم الذاكرة ببنية المعالج هو السر في تفوق إستخدام الذاكرة لدى معالجات شركة AMD، وقد كنتُ أود أن يتأخر الاخ الخلف في الاجابة حتى يتسنى لباقي الاخوة البحث وإستكشاف جودة تقنيات هذه الشركة بأنفسهم بدل حديث "الشجيعة". لقد أثبت هذا الموضوع وبشكل عملي واضح خطأ رأي طُرح هنا في موقعنا من قبل - إستنادا" الى موقع أجنبي يشار له بالبنان- عن عدم جدوى دمج متحكم الذاكرة . ولزيادة الخير خيرين... أنظر لما يقوله ملف المساعدة في برنامج Everest بخصوص تألق هذه المعالجات عند إختيار التوقيت 1T كنسبة للأوامر.

النديم