[ مقـال تقني ] الفرق بين PCI-Express Gen1.1 vs PCI-Express Gen2.0 vs PCI-Express Gen3.0 ]

https://i.imgur.com/jPTs6RQ.jpg


للضرورة أحكـام , PCI-EXPRESS هي أحدى وسائل نقل المعلومات الإلكتروني السريع بين الأجهزه الطرفيه و مكونات هاردوير الحاسب ,
فيستطيع المعالج المركزي CPU أو ذاكرة التخزين RAM أو شريحة النظام Chipset التواصل مع المكونات الطرفيه ( كـالبطاقات الرسوميه
و الصوتيه و كروت الإنترنت و غيرها من الملحقات الطرفيه ) عن طريق ناقل PCI-Express الإلكتروني .
-
PCI-EXPRESS عباره عن رقاقه إلكترونيه تحتوي على مجموعه من الروابط و التـي يطلق عليها PCIe Lanes و تعمل على
شكل P2P اختصاراً لمفهوم إنتقال المعلومات من نقطه بداخل رقاقة PCI-E Controller Chip إلى نقطه أخرى غيرها .
-
خلال الأعوام الماضيه بدأت تتطور أساليب و تقنيات الهاردوير من أجل تحقيق الإستفاده الأفضل من سرعات ناقل PCI-Express ,
فبالبدايه كـان يتم إنتقال البيانات عبر روابط PCIe Lanes بسرعه تصل حتى [ 250MB/s ] للرابط الإلكتروني الواحد ,
في حين أن رقاقة ناقل PCI-EXPRESS قد تحتوي على العديد من روابط PCIe Lanes .
-
و هذا كان الإصدار الأول من الناقل الإلكتروني PCI-Express Gen1.1 دليل على التحديث لمعالجة أول خطأ تقني بنظام التصميم
الذي تم ملاحظته بمجرد تطوير ( Rev 1.0 ) .
-
و بدأت الشريحه المركزيه Chipset في الإحتواء على رقاقة ناقل PCI-E قادره على تقديم X16 PCIe Lanes لمنفذ البطاقات الجرافيكيه
لهذا تم تسمية المنفذ بأسم PCI-Express X16 Slot , هذا يعنـي أن سرعة إنتقال البيانات وصلت حتـى [ 4GB/s ] بين الشريحه المركزيه
و البطاقه الرسوميه من خلال 16 رابط إلكتروني و الواحد منها بسرعة [ 250MB/s ] .
-
بعد ذلك تم تطوير رقاقة ناقل PCI-Express لتصبح روابط PCIe Lanes قادره على إرسال [ 500MB/s ] من حجم
المعلومات بالثانيه الواحده , و هو الإصدار الثانـي من الناقل الإلكتروني بأسم PCI-Express Gen2.0 , و بهذا الشكل أصحت الشرائح
المركزيه Chipsets قادره على تقديم الدعم لعدد أكبر من منافذ الآليات الطرفيه أو زيادة سرعات عملها .
-
و لكن لطبيعة وجود رقاقة ناقل PCI-E Chip بداخل شريحة النظام المركزيه Chipset فكـانت تتسبب في تأخير إرسال
معلومات المعالج المركزي إلى البطاقه الرسوميه و حتى بعد زيادة عدد البيانات التي يمكن أن تتراسلها روابط PCIe Lanes إلى الضعف .
-
معالج Intel الجيل الثاني الملقب بأسم Sandy Bridge 32nm كـان هو أول معالج مركزي يحتوي على رقاقة PCI-Express Gen2.0 قادره
على الإتصال مباشرةً مع البطاقه الرسوميه من خلال 16 رابط إلكتروني بسرعة PCIe Gen2 أي تصل السرعه الإجماليه إلى [ 8GB/s ] من
حجم البيانات التي يمكن إنتقالها .
-
أصبحت فرصة تحسين مستويات الأداء و سرعة إنتقال البيانات متوفره للبطاقات الرسوميه الحديثه التـي بدأ تصميمها
يعتمد على سرعة PCI-E Gen2.0 و خاصةً القويه منها التـي يمكن أن تتطلب عرض النطاق الأكبر القادر على إستيعاب إرسال و إستقبال
حجم البيانات الأكبر مع المعالج المركزي .
-
-
https://i.imgur.com/RHRDGu2.jpg
-
-
فأصبحنا أمام بطاقات رسوميه PCIe Gen2 بالرغم من إمتلاك بعضنا حتـى الآن على اللوحات الأم التي لا تمتلك سوى منفذ
البطاقه الرسوميه الأول الداعم لسرعة PCIe Gen1.1 , و من ضمن هذه المنصات الكثير من لوحات الأم ذات مقبس LGA 775 ,
فهل يمكن أن يتسبب منفذ PCI-Express X16 Gen1.1 في مشكلة عنق زجاجه لهذه البطاقات و إختناق عمل البطاقه!! .
-
بعد ذلك تم تطوير روابط نقل البيانات PCIe Lanes للعمل بسرعة [ 1GB/s ] تقريباً للرابط الواحد , و لهذا تم تسمية رقاقة روابط نقل
البيانات بأسم متحكم PCI-Express Chip Gen3.0 ,
-
معالج Intel الجيل الثالث الملقب Ivy Bridge 22nm كـان الأول في إمتلاك هذه الرقاقه , أي أصبحت الفرصه لإمتلاك عرض النطاق القادر
على تمرير 16GB/s بين المعالج المركزي و البطاقه الرسوميه متوفره لبعضنا , و أصبحت البطاقات الرسوميه الحديثه جميعها
مطوره للإستفاده من هذه السرعه بل يصل الأمر أحياناً على إحتياج هذه السرعه بالفعل .
-
بالرغم من هذا فـإمتلاك معالج مركزي يحتوي على متحكم PCI-E Controller Gen3.0 و بطاقه رسوميه PCI-E Gen3.0 لا يعنـي أن
السرعه أصبحت بالفعل 16GB/s بينهما ,
السبب في هذا أنه حتـى بعد إنتقال رقاقة متحكم PCI-E Chip من الشريحه المركزيه لداخل المعالج المركزي إلا أن توفير
الدعم المؤكد من قبل Chipset للعمل بالسرعات الجديده لابد من توافرها , و هذا ما لم يكن متوفراً لشرائح معالج الجيل الثالث .
-
بهذا الشكل فنمتلك معالج Core I7-3770K / Core I5-3570K و كلاهما بمتحكم PCI-E Gen3.0 إلا أن الشريحه المركزيه لعمل
هذه المعالجات كانت لا تزال غير داعمه للتواصل مع المعالج المركزي من خلال I/O Chip إلا بسرعة PCIe Lanes Gen2.0 ,
و هذا يعني إنتقال البيانات بين المعالج و الشريحه المركزيه لن يزداد عرض نطاقه عن تمرير 8GB/s في أقصى الحالات , بالتالي لن تزداد عن
هذه النسبه عملية إنتقال البيانات بين المعالج و البطاقات الرسوميه الحديثه PCIe 3.0 .
-
لهذا السبب نستنتج أن عائق واحد فـي إصدار التدعيم قد يتسبب في هبوط عملية إنتقال البيانات حتـى لو كان المعالج مستعد
على إرسال 16GB/s للبطاقه الرسوميه لأن التأخير في المقام الأول من دعم الشريحه المركزيه و الذي قد يتسبب في هبوط السرعه إلـى
النصف بالضبط , و هذه النتائج هي الحسابات النظريه التـي يجب الإعتبار بها , و لكن ماذا عن النتائج الحقيقيه بالتحديد!! .
-
إذا أردنا شراء بطاقه رسوميه كبطاقة GTX 1050Ti / RX 470 / GTX 980 / GTX 960 / GTX 780Ti / GTX 970 / HD 7990 / GTX 690 ;
فالأمر كـان مخيف جداً بالماضي لبطاقات الفئه العليا فهـي لديها القدره على طلب أكبر قدر من البيانات من الممكن أن تستوعبه
روابط النقل الإلكترونيه ( PCIe Lanes ) فـي بعض الألعاب و برمجيات الأعمال ,
هذه البطاقات و كـلما تطورت أساليب تصنيع المعالج الرسومي و جيل التطوير فأصبحت حتـى بطاقات الفئه المتسوطه الحديثه أن
تتساوى معها فـي القوه و حجم البيانات التي يمكن أن تتطلبها من المعالج المركزي بالثانيه لقدرتها على المعالجه الأقوى .


https://i.imgur.com/JcBpCkP.png


-
فهل معالج I5-2500K سيتسبب في عنق زجاجه لبطاقة GTX 970 بسبب عدم إحتوائه على الناقل الأحدث PCIe Controller Gen3.0 ؟
و ربما معالج I7-3770K يتسبب في عنق زجاجه لبطاقة R9 390X بسبب عدم تدعيم شرائح Chipsets اللوحات الأم LGA 1155 ؟
-
و ماذا عن منصات C2Q / C2D & LGA 775 و حواسب الأعمال المستورده التي لا تمتلك سوى منفذ PCI-Express Gen1.1 على الرغم من
تساؤلنا حول إمكانية شراء بطاقه مثل GTX 960 / GTX 1050 / R9 270 / GTX 750Ti و غيرهم ,
فما هي نسبة عنق الزجاجه و التأخير التـي يمكن أن تتسبب فيها تلك المنصات للبطاقات الرسوميه الحديثه ؟
-
العديد من المواقع الإلكترونيه حاولت الإجابه على هذا السؤال سابقاً و لكن على الأغلب خرجت جميعها مبكره , فإغلبها إشتملت
على وجود معالج I7-3770K فـي عمليات الإختبار بسبب كونه أول معالج مركزي يحتوي على ناقل PCI-E Gen3.0 Controller
و لكننا تفاجئنا بعدها أن شرائح Intel 60 / 70 Chipsets المدمجه باللوحات الأم مثل P67 / Z68 / B75 / Z77 لم توفر له عرض النطاق
المناسب لهذه السرعه و بالتالي هذه الإجابه غير كاـفيه وحدها إذا أردنا معرفة نسبة عنق الزجاجه المتوقع لبطاقات الأجيال الحديثه .
-
لذلك فكرنا في إجابة هذا السؤال مره ثانيه مع بطاقة GTX 1060 على الثلاثة منافذ PCIe Gen1.1 vs PCIe Gen2.0 vs PCIe Gen3.0 .
و بهذا الشكل كانت منصة المراجعه :

أبعاد الشاشه : 1920x1080 Resolution
اللوحه الأم : Intel Z87 Chipset
المعالج : Intel Core I5-4670K @4.2GHz
الذاكره : 8GB DDR3 CL11 2133MHz 1.600v
حالات التخزين : 240GB SSD 16nm
البطاقه الرسوميه : Geforce GTX 1060
مزود الطاقه : 750W Gold Certified


https://i.imgur.com/alzVFR3.png

في البدايه تجربة برنامج 3DMARK Timespy ,
فرق النسبه بين منفذ PCI-Express Gen2.0 vs PCI-Express Gen3.0 لم يتعدى نسبة %0.2 أي أقل من %1 .
هذه النتيجه مطمئنه جداً فهـي تعنـي عدم وجود أي فرق تقريباً سواء كانت البطاقه الرسوميه PCIe Gen2.0 / PCIe Gen3.0 .
أما عن نسبة عنق الزجاجه بمنفذ PCIe Gen1.1 فإزادت قليلاً لتصل حتى %0.8 و لكنها أقل من %1.0 أيضاً .
-
برنامج 3DMARK هو عباره عن محاكـاه شبهه واقعيه جداً بما تتعامل معه أجهزة الحواسب في البرمجيات الجرافيكيه و الألعاب أيضاً على
وجهه التحديد . و مع ذلك فلا ينبغـي الإعتماد على نتائجه في معظم الأحوال بسبب أساليبه المحدوده بخصائص المعالجه
التي تواجهها البطاقات الرسوميه مع العديد من المحركات الجرافيكيه و برمجة الألعاب المختلفه وأنظمة العمل .
-
-
https://i.imgur.com/eB9Jbp5.png

من خلال مراجعة 6 ألعاب يتضح أن نسبة عنق الزجاجه التي يتسبب فيها منفذ PCI-Express X16 Gen1.1 من الممكن أن تصل %7 فـي
بعض الحالات .
-
في جميع الألعاب كانت النتائج دائماً أقل من إصداراته الأحدث ( PCI-Express Gen2.0 / PCI-Express Gen3.0 ) ,
نسبة الهبوط ببعض الألعاب بسيطه جداً مقارنةً باسباب عنق الزجاجه الأكثر خطوره التي تتسبب فيها أحياناً بعض مكونات
الهاردوير حينما يتضح عجزها عن التوافق مع البطاقه الرسوميه كـالمعالج المركزي الضعيف أو عجز سعة ذواكر الرام بالنسبه لما تتطلبه
الألعاب الحاليه .
-
من الواضح أن نسب هبوط منفذ PCI-Express X16 Gen2.0 لم تكن بنفس الخطوره أو تكاد تكون معدومه بالفعل فهي لم تتعدى %3 .
-
منفذ PCI-E Gen1.1 يتسبب في هبوط النتائج بوضوح و تحديداً مع بعض الألعاب ,
في لعبة GTA V و بالرغم من شهرتها بالتأثيرات الجرافيكيه و لكنه لم يخسر سوى 3FPS فقط ,
و في لعبة The Witcher 3: WH لم تتعدى خسارته 5FPS, لكنه يتسبب في خساره أكبر مع إزدياد عدد الحسابات و المعلومات المطلوب
إنتقالها للبطاقه الرسوميه من المعالج المركزي و هذا يظهر بوضوح في لعبة TOMB RAIDER ,
-
نسبة عنق الزجاجه في لعبة TOMB RAIDER تقدر قيمتها %12 تقريباً ,
و هذه النسبه قد تزداد مع الألعاب التي تشتهر بالجرافيكيات المعقده و التأثيرات الأحدث - بالرغم من ذلك فلم يتم ضبط اللعبه إلا على
مستوى High Preset لخصائص الجوده الجرافيكيه .
-
في لعبة FARCRY PRIMAL نسبة عنق الزجاجه تصل إلى %8 و بلعبة ME: Shadow Of Mordor تصل إلى %5 تقريباً و النتيجه الإجماليه
في 6 العاب كانت %7 .
-
إذن بحكم الضروره قد نجد إستمرارنا حتى الآن مع منصات الجيل الثاني و الثالث مربحه ولا داعي للقلق حول النتائج بسبب إعتماد تلك
المنصات حتى الآن على سرعة [ 8GB/s ] من أقصى عرض النطاق المسموح لإنتقال البيانات بين البطاقه و المعالج المركزي .
في الواقع [ 8GB/s ] كـافيه جداً بالفعل و لكننا لا نعلم كـل شيء حول طرق برمجة الألعاب و كيفية تعاملها مع مكونات الهاردوير و ما هي
السرعات المطلوبه لروابط PCIe Lanes في أقصى الحالات ,
ربما المنصات التي ستتعطش لمنفذ PCI-Express X16 Gen3.0 قد تكون 4K بما أن البطاقات الرسوميه معها مُرغمه على العمل بأقصى
طاقتها حتـى و على الإعدادات الجرافيكيه المتوسطه .
-
إلا أن منصات PCIe Gen1.1 لم تعد المثاليه للبطاقات الحديثه حتـى و مع إمتلاك بطاقه رسوميه متوسطة الأداء أو حتـى حين ضبط اللعبه
على الإعدادات الضعيفه أو المتوسطه من جودة الرسوميات بالألعاب .


https://i.imgur.com/lqth4Bs.jpg
-
-
و لكن إن توقف الأمر حتـى على لعبه واحده فلا أنصحك بالإستمرار على منصه لا تحتوي على الأقل على منفذ PCI-Express X16 Gen2.0 ,
في لعبة BATTLEFIELD 1 حاولت قياس أقل وأعلى عدد إطارات و نسبة متوسط عدد الإطارات ,
مع الألعاب الحديثه نهايه منفذ PCI-Express Gen1.1 ليست سعيده .
-
المشكله لن تظهر في حالة رغبتك في تشغيل لعبة Battlefield 1 مع بطاقه مثل GTX 1060 بالتأكيد و على الرغم من ذلك فأي معالج مركزي
من معالجات تلك المنصه LGA 775 سيتسبب في عنق زجاجه خطير لبطاقه تتساوي مع بطاقة Geforce GTX 1060 بالأداء ,
و لكن المشكله الكبيره عند محاولة تشغيل الألعاب مع البطاقات الإقتصاديه مثل GTX 750 / R7 265 و جميع البطاقات التي نتمنى لها
تحقيق 60FPS / 30FPS على إعدادت رسوميه مقبوله قادره على تمكيننا من الإستمتاع باللعبه و خاصةً داخل طور الأونلاين ; فالجوده
الجرافيكيه مع مستويات الأداء السريعه بداخل العاب الاونلاين ضروريه إلى حد بعيد .
-
-
https://i.imgur.com/5KIhA2f.jpg
-
-
في الواقع لحساب نسبة عنق الزجاجه قد تحتاج إلى دقه شديده , فقد نحتاج لرؤية شكل أداء بطاقة GTX 750 / RX 460 قبل أن نحكم
بالتأكيد على ضرورة وجود منفذ PCI-Express 3.0 فربما هي لن تحتاج إلى X16-GB/s Per PCIe Lane مثل إحتياج بعض
البطاقات الرسوميه الأعلى وقد يكفيها إصدارات المنافذ الأولى .
-
لكن للإعتراف فمع كل تطوير جديد يحدث بتقنيات الهاردوير وأساليب المعالجه نحصل بالفعل على نتائج أفضل في مستويات الأداء ,
إلا أنه بحكم الضروره أحياناً ندًعي أن ليس هناك داعي من أجل التسهيل قدر الإمكان و المجازفه بالمحاوله أفضل من التردد الطويل فيها .
-
فإذا كانت لدينا المقدره على ترقية و تحديث الحاسب لمنصات DDR3 على الأقل فهـو التفكير الصحيح قبل التسارع في شراء بطاقه
رسوميه قد تتسبب لها أنواع ذاكرة DDR2 في نسبه من عنق الزجاجه بسبب ترددادها الضعيفه بطبيعة حالها ,
من ناحيةً أخرى فهناك نسبة عنق زجاجه متوقعه بنسبه تزيد عن %90 مع أغلب الألعاب الحديثه بسبب تأخير نواة معالجات Core 2 ,
ثم عنق الزجاجه المتوقع بسبب منفذ PCI-Express 1.1 . هذه أسباب كثيره جداً لإختناق البطاقات الرسوميه و هبوط نتائجها !! , نتمنى
لو أستطعنا الهروب منها تحديداً مع البطاقات الرسوميه التي نتعشم فيها القدره على تشغيل الألعاب القادمه .
-
بناء الأساس القوى المتين أهم من البنيان نفسه ,
جانب كبير من الناس يهتمون بكـارت الشاشه على حساب كـل شىء أخر و ها هي التجربه التي تثبت أن حتـى سرعه ناقل ال PCI-E ممكن
أن يتاثر بها الأداء العام ,
فهى منظومه كـامله السرعات العاليه للنواقـل ; ترددات الرام المرتفعه , تردد و قوه المعالج المركزى ( أهم نقطه بالموضوع ) , أداء القرص
الصلب وهل هو hdd أو ssd أو m2 .
عالم تحكمه السرعه بالأداء و لتحقيق هذا لابد من توافر الأساس القوى و المؤهل للعمل بسرعه وسلاسه , أكيد من الأفضل أن يكون
باللوحه الأم منفذ PCI-Express Gen3.0 رغم أن الفارق بينها و بين PCI-Express Gen2.0 متواضع لكن من يعلم بقادم الأيام فائدة
منفذ PCI-Express Gen3.0 .

الأخ الكريم

بارك الله فيك

وأثابك الله الاجر والثواب

اقتباس:

---

فإذا كانت لدينا المقدره على ترقية و تحديث الحاسب لمنصات DDR3
على الأقل فهـو التفكير الصحيح قبل التسارع في شراء بطاقه

---

وقفت مليا أمام تلك الجمله

ووجدت نفسى أقول هذا ماكنت أردده دائماا

بناء الأساس القوى المتين أهم من البنيان نفسه

جانب كبير من الناس

يهتمون بكارت الشاشه على حساب كل شىء أخر

وهاهو طرحك المميز يثبت أن حتى سرعه ناقل ال pci

ممكن أن يتاثر بها الأداء العام

فهى منظومه كامله السرعات العاليه للنواقل

ترددات الرام المرتفعه

تردد وقوه المعالج المركزى ( أهم نقطه بالموضوع )

أداء القرص الصلب وهل هو

hdd أو ssd أو m2

أخى الكريم

ماسطره قلمك

يخبرنا بأننا بعالم تحكمه السرعه بالأداء

ولتحقيق هذا لابد من توافر الأساس القوى والمؤهل

للعمل بسرعه وسلاسه

تخيل كل هذا تخبرنا به الجمله المقتبسه

أعلاه من طرحك المميز

أكيد من الأفضل أن يكون باللوحه الأم منفذ

PCI-Express Gen3.0

برغم أن الفارق بينها وبين

PCI-Express Gen2.0

متواضع لكن من يعلم بقادم الأيام فائده منفذ

PCI-Express Gen3.0

كل الشكر والامتنان

على روعه ماسطرت يداك

وروعـه وجماليـه طرحـك

طرحت فابدعت

دمت ودام عطائك

ودائما بأنتظار جديدك الشيق

فائق تحياتى لمجهودك الممزوج بالتفانى

تحياتى

ربنا يبارك فيك يا استاذ عبد الحليم
والله مرورك كان أجمل ما في الموضوع لدرجة سرقتة كوبي باست لوضعه بالخاتمه XD أتمنى لا تتضرر من هذا

شرف لى أخى الحبيب

أن تتموقع كلماتى المتواضعه

داخل موضوعك الثرى

وتتشرف بمجاوره حروفك المضيئه الذهبيه

فائق تقديرى وأحترامى لشخصكم الكريم

تحياتى

شكرا جزيلا لسرد تاريخ المنفذ فلا اعرف عن الاخوه لكنى حين ذكر معلوملت عن الاجيال القديمه اجدها مفيده جدا لانى فات على المتابعه حينها ولا مجال حاليا لى للتنقيب :) ...وايضا لو فرق بسيط كهذا بين الجيل التانى والتالت من المنافذ فلا بئس فهو لا يذكر..و مازلت ارى ان 6 /7 سنوات كافيه كحد اقصى كعمر افتراضى للقطع ومنصه الcore2 كتر خيرها لحد كده فعلا.....ايضا فى المراجعه ببورده جيل رابع اعتقد انك اختبرت السرعات الثلاثه بتغييرها من البيوس بخيار محدد لذلك ...فقط لدى فضول لاعرف سبب وضع هكذا خيار من الشركه الام فى بيوس حديث ؟

..............الاخ الفاضل

phenomenon

لقد اصبحت متابع جيد لموضوعاتك المميزة فرغم انني حديث العهد بهذا الموقع المحترم الا انه كلما انتقل بين اقسامة المختلفه اجد لك موضوع هنا او هناك ودائما ما تكون هذه المواضيع بمثابة جواهر للمبتدئين امثالي فى عالم الهاردوير من اجل فهم افضل ومعرفة ادق.....................ولقد كنت حزين جدا من عدم مواكبة amd لشركة intel فى بعض التقنيات وكان من بينها منفذ pci express لدرجة جعلتني افكر فى تغيير المنصة ولكنني تراجعت وظللت مع amd رغم قدم بعض تقنياتها
"هذا بالطبع كان قبل عودة amd من جديد الى الاضواء بمعمارية جديدة تماما"

موضوع مميز للغايه و يتحدث عن نقطه مهمه جدا و غالبا لا يتحدث عنها المقبل على الشراء
و غالبا لا ينظر لتلك النقطه بالفعل خاصه الذى يقبل على شراء اجهزه وارد الخارج او حتى المستعمل
و هذه نقطه يجب وضعها فى الحسبان للمقبلين على شراء الاجهزه الغير موجهه للألعاب

و صراحه التجربه العمليه دائما تثبت ان ما يقال من الشركات المصنعه للتسويق لمنتجاتهم عاده ما تكون مبالغ فيها.
و اعتقد ان مسائل عنق الزجاجه بالفعل لا مفر منها بشكل او بأخر (من موضوعك القديم و انصح من لم يطلع عليه ان يلم بما فيه على الرابط التالى:)
[غالباً جميعنا على موعد مع عنق الزجاجه ]

اخيرا جزاك الله كل خير و زادك من العلم اخى العزيز و جعلك نفعا للناس.

السلام عليكم و رحمة الله
... ألف شكر لك أستاذ إبراهيم على مواضيعك القيمة التي تثري بها جميع أقسام المنتدى ... تحياتي لك
الفارق أصبح ملحوظ قليلا بين الإصدارات الثلاثة لمنفذ PC-E x16 في الألعاب و خصوصا rise of the tomb raider
... و هاذي هي شكل آخر من أشكال عنق الزجاجة ... بالفعل الحاسب منظومة كاملة و ليس عبارة عن قطعة أو قطعتين
... بالرغم من أهمية المعالج و كارت الشاشة الطاغية إلا أن كل القطع الأخرى مهمة للغاية ... بل حتى المنافذ مهمة للغاية في نقل البيانات عبر أقصى سرعات تلك القطع
... التوافقية بين القطع و الدعم أمر مهم للغاية بغض النظر عن قوة المعالج و كارت الشاشة
... و هذا ما يفسر إختلاف النتائج بين جهازين يحملان معالجين متقاربين في القوة من جيلين مختلفين بشريحتين مختلفتين طبعا مع تواجد نفس كارت الشاشة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassernageb62

شكرا جزيلا لسرد تاريخ المنفذ فلا اعرف عن الاخوه لكنى حين ذكر معلوملت عن الاجيال القديمه اجدها مفيده جدا لانى فات على المتابعه حينها ولا مجال حاليا لى للتنقيب :) ...وايضا لو فرق بسيط كهذا بين الجيل التانى والتالت من المنافذ فلا بئس فهو لا يذكر..و مازلت ارى ان 6 /7 سنوات كافيه كحد اقصى كعمر افتراضى للقطع ومنصه الcore2 كتر خيرها لحد كده فعلا.....ايضا فى المراجعه ببورده جيل رابع اعتقد انك اختبرت السرعات الثلاثه بتغييرها من البيوس بخيار محدد لذلك ...فقط لدى فضول لاعرف سبب وضع هكذا خيار من الشركه الام فى بيوس حديث ؟

---

اشكرك على المرور اخ ياسر و تعقيب رائع
بالفعل إمكانية إختيار جيل الناقل متاحه في البيوس و التغيير في سرعة عمل الروابط X4 vs X8 للمنافذ متواجده و لكني آعتمدت على إختلافات الجيل فقط
واعتقد ان أسباب تدعيم البيوس ليها ضروري بسبب عمليات تعدد كروت الشاشه أو كروت PCI_express المتأخره في الأجيال كبعض البطاقات
او الكروت الصوت و الانترنت PCIe1.1 / PCIe2.0
فمن المفترض ان البيوس يبدا في دعمها و التعامل معها بنفس سرعاتها ولكن ربما يتطلب الامر التعديل اليدوي منا في بعض الحالات إذا لم يتهيء البيوس
على معرفة هذه القطعه أو حتى لا تتسبب في عنق زجاجه للبطاقه الاولى او يحدث تعارض في التشغيل حين إزدحام المنافذ فقط.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed elfnan

..............الاخ الفاضل

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed elfnan

phenomenon

لقد اصبحت متابع جيد لموضوعاتك المميزة فرغم انني حديث العهد بهذا الموقع المحترم الا انه كلما انتقل بين اقسامة المختلفه اجد لك موضوع هنا او هناك ودائما ما تكون هذه المواضيع بمثابة جواهر للمبتدئين امثالي فى عالم الهاردوير من اجل فهم افضل ومعرفة ادق.....................ولقد كنت حزين جدا من عدم مواكبة amd لشركة intel فى بعض التقنيات وكان من بينها منفذ pci express لدرجة جعلتني افكر فى تغيير المنصة ولكنني تراجعت وظللت مع amd رغم قدم بعض تقنياتها
"هذا بالطبع كان قبل عودة amd من جديد الى الاضواء بمعمارية جديدة تماما"

---

أشكرك اخي الكريم على التعقيب
بالفعل AMD تأخرت و أحدث ما لديها بخصوص PCIe 3.0 كانت معالجات Liano إلا أن الشريحه ذاتها كانت بنفس شكل شريحة الجيل الثالث لانتل
و لكن حمداً لله على عودتها في الوقت المناسب

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة N3V3RMiND.2016

موضوع مميز للغايه و يتحدث عن نقطه مهمه جدا و غالبا لا يتحدث عنها المقبل على الشراء
و غالبا لا ينظر لتلك النقطه بالفعل خاصه الذى يقبل على شراء اجهزه وارد الخارج او حتى المستعمل
و هذه نقطه يجب وضعها فى الحسبان للمقبلين على شراء الاجهزه الغير موجهه للألعاب

و صراحه التجربه العمليه دائما تثبت ان ما يقال من الشركات المصنعه للتسويق لمنتجاتهم عاده ما تكون مبالغ فيها.
و اعتقد ان مسائل عنق الزجاجه بالفعل لا مفر منها بشكل او بأخر (من موضوعك القديم و انصح من لم يطلع عليه ان يلم بما فيه على الرابط التالى:)
[غالباً جميعنا على موعد مع عنق الزجاجه ]

اخيرا جزاك الله كل خير و زادك من العلم اخى العزيز و جعلك نفعا للناس.

---

جزاك الله كل خير على تشريفك للموضوع اخي العزيز
إمتى وإزاي نمتلك حواسب فيها لا تحدث Lag / Loading أبداً على الشاشه :)
أعتقد انها صعبه جدا ولا مفر منها - فقط على الاقل محاولة الهروب منها قدر المستطاع وجزيل الشكر لك على التذكير بموضوع عنق الزجاجه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abde_cs

السلام عليكم و رحمة الله
... ألف شكر لك أستاذ إبراهيم على مواضيعك القيمة التي تثري بها جميع أقسام المنتدى ... تحياتي لك
الفارق أصبح ملحوظ قليلا بين الإصدارات الثلاثة لمنفذ PC-E x16 في الألعاب و خصوصا rise of the tomb raider
... و هاذي هي شكل آخر من أشكال عنق الزجاجة ... بالفعل الحاسب منظومة كاملة و ليس عبارة عن قطعة أو قطعتين
... بالرغم من أهمية المعالج و كارت الشاشة الطاغية إلا أن كل القطع الأخرى مهمة للغاية ... بل حتى المنافذ مهمة للغاية في نقل البيانات عبر أقصى سرعات تلك القطع
... التوافقية بين القطع و الدعم أمر مهم للغاية بغض النظر عن قوة المعالج و كارت الشاشة
... و هذا ما يفسر إختلاف النتائج بين جهازين يحملان معالجين متقاربين في القوة من جيلين مختلفين بشريحتين مختلفتين طبعا مع تواجد نفس كارت الشاشة

---

جزاك الله كل خير اخي عبد القادر واضافه قيمه
بالفعل لعبة ROTTR كانت مهمه جداً لان المشكله الاكبر هتكون للبطاقات الاقتصاديه التي يكون لديها القدره على تحقيق ما يناسبها و لكن عوارض كثيره
من عنق الزجاجه قد تتسبب في رؤية اشكال نتائج مختلفه تماما و هذا ما دفعني لتحميل لعبة BF1 أيضاً بالرغم اني لا اهوى العاب الحروب :)
و لكن بالفعل الالعاب الحديثه للاسف بدات تثبت صحة النظريات بشكل اكبر ويضيع معها 10% من منفذ البطاقه فقط إذا تاخر الجيل و التسجيل كان
في منطقه تقريبا لا تحتوي على اي تاثيرات او احداث حركه سريعه ( اعتقد انها كانت المرحله الثالثه بايطاليا والله اعلم مجرد 10 دقائق سيرا بالدرع الواقي )
ربما تزيد نسبة الهبوط في بعض المناطق الاخرى او تقل ايضا حسب طلب الكارت

اشكركم جزيلا على الاضافات وعلى مروركم الرائع و جزاكم الله كل خير

تسلم أخي الغالي إبراهيم على الموضوع الرائع وبصراحة الواحد مبقاش عارف يشكرك على ايه ولا ايه ربنا يجعله فى ميزان حسناتك إن شاء الله (y)

شخصيا استفدت واستمتعت جدا بالموضوع والشرح الرائع دا :)

بس انا كنت محتاجك توضحلي شويه كمان بخصوص خطوط نقل البيانات PCIe Lanes يعني دايما بنشوف فى معظم اللوحات الام ان فى اكتر من Slot لكروت الشاشه

بس ال Slot الاول دايما بيكون اسرع من التاني فى حالة تركيب بطاقتين او اكتر وبيكون مكتوب ان الاول x16 والتاني x4 هل السرعات دي متحدده من اللوحه الام نفسها ؟؟

بمعني ان لو ركبت كارت منفرد فى ال Slot التاني اللى هو المفروض x4 ومفيش كارت شاشه تاني وياه هلى المنفذ وقتها هيشتغل x16 ؟؟ ولا هو دايما على طول x4 ؟؟

وهل تركيب اكتر من كارت شاشه هيأثر مثلا على اداء كروت صوت احترافيه او كروت بتركب فى منفذ PCIe الصغير x1 ؟؟

المشكله اخي هيثم ان لحد انهارده انتل بتعطف علينا بعدد 16x PCIe Lanes فقط من خلال رقاقة PCI-E Controller بالمعالج المركزي
في نفس الوقت لتحقيق أفضل إستفاده للبطاقه الرسوميه يجب أن يتم إتصالها مع المعالج المركزي من خلال 16x PCIe Lanes أيضاً .
-
إذن ما هو الحال في وضعية SLI / CFX
في حالة تدعيم اللوحه الأم لخاصية SLI / CFX فهذا يعني سيتم توزيع روابط النقل PCIe Lanes على كل منفذ على حدى X8 / X8
إذن هذا يعني ان منفذ PCI-Express الثالث الذي يكون من حقه دائماً X4 و تخبرنا اللوحات انه PCI-E Gen2.0 فهذا يعني إتصاله مع الشيبايه المركزيه مباشرة
-
طيب ليه في لوحات غير داعمه سوى CFX بالرغم ان اي لوحه ام تقدر توزع روابط النقل على اول منفذين ؟
لان ببساطه الشركه الام لم ترضى بتدعيم شيباية H110 / B150 / H170 لهذه المميزات و تجعلها من نصيب شيباية Z170 فقط حتى لو كان الفرصه ممكنه لجميعهم و لكن الشيبايه لن تسمح
-
المشكله دلوقتي بقت اصعب امام شركات اللوحات الام
فمن ناحيه المعالجات المركزيه لا تحتوي سوى x16 رابط بسرعة PCIe 3.0 والشركه لازم توفرهم لكارت او كارتين على الاكثر
و من ناحيه اخرى فأعداد روابط PCIe 3.0 التي تخرج من ناقل الشيبايه المركزيه بالكاد يكفي توزيعه على SATA / USB / PCI-E X1
بالماضي كان تشتمل كارت الصوت ايضاً و مازالت تشتملها في لوحات الفئه الدنيا احيانا . و هذا ما يتسبب في إختناق او تقليل اعداد منافذ H110 . H81 و هكذا
-
فتبدأ الشركات بتوزيع الروابط حسب رؤيتها و حسب إحتياج مستخدم هذه اللوحه واصبحت الطرق لا حصر لها
فغالباً تبدأ في تنبيهك في حالة تشغيل كارتين على لوحه تدعم SLI / CFX فتنقسم روابط PCIe Lanes على شكل X8 / X8 من المعالج مباشرةً
أما لإضافةً كارت AMD أخر سنعطي له X4 من الشيبايه المركزيه و هذا متوقع معه عنق زجاجه اكبر
-
إذن يأتي الحل الذهبي بداية من معالجات الجيل الرابع و بدلاً من ان نعطي كارت الشاشه الثالث روابط نقل بطيئه من الشيبايه سنعطي له روابط PCIe 3.0 و لكن عن طريق
شيبات تصنيع الطرف الثالث 3rd party manufactures كمصنع ASMedia و بالتالي تمتلا اللوحات شرائح ASMedia PCIe3.0
و التي تزداد اعدادها مع لوحات الفئه العليا لزيادة اعداد منافذ USB 3.0 / USB3.1 / SATA 6GB
بل جتى سمحت لعمل 3WAY SLI و إهداء الكارت الثالث X8 PCIe3.0 المطلوبين لإنفيديا
-
ثبتت النتائج في مراجعة Guru3D ان الفرق بالنسبه للكارت الثالث حين توجيهه روابط PCIe Lanes سواء من الشريحه المركزيه او من شريحة مصانع الطرف الثالث انها بلا قيمه
و عنق الزجاجه شيء مؤكد لكلاهما و السبب في هذا ان الموافقه على عمل شرائح الطرف الثالث تحتاج امر الموافقه من الشريحه المركزيه بالمقام الاول
يعني في جميع الحالات لعنة الشريحه المركزيه و رقاقات الجسور المدمجه بها بسرعات PCIe 2.0 لروابط نقل البيانات البطيئه او الغير كافيه تتسبب في تاخير اي طرفيات ستتصل بها
حتى لو كانت هذه الطرفيات تصنيع الطرف الثالث بسرعات اكبر .
-
لذلك فكرة وجود الكارت الثالث و الرابع اصبحت مستحيله امام البعض بسبب هبوطه في بعض الحالات الى عنق يصل حتى 60% واقل اي بلا وجود سوى استهلاك طاقه زائد .
-
فما بالك انهارده M.2 PCIe 3.0 X4 وصل و اصبحت لوحات الالعاب تشتمل منفذ واتنين فما هو الحل
-
الحل الوحيد صناعة شيباية الجيل السادس و هي اول شريحه مركزيه وجدت بروابط نقل البيانات لجميع الطرفيات والآليات بروابط PCIe 3.0
و هكذا ازاحت الشريحه عبىء كبير من على شركات اللوحات و لكن شراء اللوحات الام لشرائح مصنع الطرف الثالث مازال بسبب المنافسه على تقديم اكبر عدد من منافذ التوصيل
-
الحل الافضل يأتي لمعالجات EXTREME / XEONs لانها تمتلك نواقل تصل اعداد روابطها الى 28 / 40 و هذه افضل ميزه
فثبتت ان عنق الزجاجه للكارت الثالث لن تتعدى 30% / 20%
-
إزدحام اللوحه الام بالاجهزه لابد من النظر في ارشادات اللوحه الام حينها
لان احيانا الشركات تريد لمنفذ M.2 اسرع اداء في حالة شراء هارد M.2 PCIe3.0 X4 NVMe و بالتالي قد تتيح له فرصة انتقال البيانات له عن طريق ناقل المعالج المركزي
وربما تبدا في تنبيهم حينها ان بهذا الشكل تهبط سرعة منفذ البطاقه الاولى إلى X8 كما تهبط سرعة منفذ البطاقه الثانيه إلى X4 - في هذه الحاله حتى لو كان هناك تدعيم SLI فلم يعد ذلك
لان بطاقات انفيديا تتطلب X8 على الاقل .
-
اول لوحه سمحت بهذا كانت Z97-Extreme4 اتذكر من ASRock والوحيده التي جازفت بإهداء منفذ M.2 عدد اربعة روابط من المعالج المركزي .
-
لوحات X99 تخلصت من هذه العقبه واصبح لديها القدره على إهداء المنفذ الاول X16 و الثاني X16 ايضاً و الثالث X8
بل اصبح لديها الحق في اهداء المنفذ الاول X16 ومنافذ M.2 x4 / x4 من المعالجات التي تحتوي على 28 او 40 رابط
-
لابد اخي العزيز من قرائة التنبيهات التي تضيفها كل لوحه ام في خصائص Storage / Expansion Slots تحديداً عن أي شيء اخر لان كل لوحه بتوزع عمالها براحتها :)
هناك منافذ تفقد نشاطها بمجرد تشغيل منفذ اخر
أحيانا بعض الساتا الاضافيه أو USB3.1 قد تفقد تنشيطها بمجرد تركيب جهاز في TYPE C USB لان جميعهم يتشاركوا PCIe Lanes
ربما الشركه تضيف شيباية الطرف الثالث التي تحتوي على العدد المناسب من الروابط لجميعهم او لبعضهم حتى لا يفقدوا جميع نشاطهم
ربما تضيف شيبات روابط الجيل الثاني و التي تتسبب في عنق زجاجه فقط وهبوط السرعات القصوى

بمجرد قرائة المانوال والخصائص و بعد الإتطلاع على شرائح ASMedia المتواجده وقرائة ارشادات اللوحه عن اسباب وجودها و متى ينغلق تفعيلها ستجد الامور واضحه تماما
ان شاء الله ممكن نعمل مثال تبسيط جدا بالمستقبل بخصوص الامر ده عشان منصات RYZEN

الله ينور عليك أخي إبراهيم تسلم والله (y)(y)

ربنا يبارك فيك علي التوضيح الرائع والكامل للموضوع :)

بارك الله لك
وانت تنتزع منا الشهادة على نشر العلم ( واهتم بتلك النقطة لانها غير كونك تستحقها تكون ف ميزان حسناتك ان شاء الله )
وكلام عميق جدااا عميق ( .. ما هذا العمق ) وتوعية الى اقصى الحدود وتناول فكرة الموضوع والاهتمام بالشكل واختيار الكلمات والكتابة
حقاااا الشرف والسمو في الاداء

والى مزيد من الابداع ....
تسلم وعاااااااش ....

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdalhaliem

الأخ الكريم

بارك الله فيك

وأثابك الله الاجر والثواب






وقفت مليا أمام تلك الجمله

ووجدت نفسى أقول هذا ماكنت أردده دائماا

بناء الأساس القوى المتين أهم من البنيان نفسه

جانب كبير من الناس

يهتمون بكارت الشاشه على حساب كل شىء أخر

وهاهو طرحك المميز يثبت أن حتى سرعه ناقل ال pci

ممكن أن يتاثر بها الأداء العام

فهى منظومه كامله السرعات العاليه للنواقل

ترددات الرام المرتفعه

تردد وقوه المعالج المركزى ( أهم نقطه بالموضوع )

أداء القرص الصلب وهل هو

hdd أو ssd أو m2

أخى الكريم

ماسطره قلمك

يخبرنا بأننا بعالم تحكمه السرعه بالأداء

ولتحقيق هذا لابد من توافر الأساس القوى والمؤهل

للعمل بسرعه وسلاسه

تخيل كل هذا تخبرنا به الجمله المقتبسه

أعلاه من طرحك المميز

أكيد من الأفضل أن يكون باللوحه الأم منفذ

PCI-Express Gen3.0

برغم أن الفارق بينها وبين

PCI-Express Gen2.0

متواضع لكن من يعلم بقادم الأيام فائده منفذ

PCI-Express Gen3.0

كل الشكر والامتنان

على روعه ماسطرت يداك

وروعـه وجماليـه طرحـك

طرحت فابدعت

دمت ودام عطائك

ودائما بأنتظار جديدك الشيق

فائق تحياتى لمجهودك الممزوج بالتفانى

تحياتى

---

+1
والله يا حاج عبد الحليم لم اجد اى شئ يضاف

شكرا لكما

حولت الموضوع لملف pdf مساهمه صغيره منى لمن يريد الاحتفاظ به كمرجع

https://www.mediafire.com/file/7d9fsjw7j3inaam/2017-04-18_221429.pdf